Катынь 17. Коричневый всплеск Романова
Здравствуйте, друзья. Продолжаем Катынский подкаст. Слушать на Mave.
Плохой сигнал
272.mp3
0:00
1:22:05
В планах завершение разбора показаний Токарева, которым посвящены два предыдущих выпуска, и продолжение темы Медного. Но начнём год с разбора очередного текста с польского пропагандистского сайта Катынские материалы, который я неоднократно упоминал.
Под самый Новый Год 31 декабря проснулся польский пропагандист Романов и выкатил длиннющий текст, посвящённый разбору Катынского подкаста на канале Плохой сигнал. Текст и в самом деле просто огромный. Я с интереса выгрузил его в pdf - получилось 190 страниц. Для примера - расшифровка часового подкаста умещается на 20-ти страницах.
Ну, что ж. Опять скрипит потёртое седло! Я начал это читать, потом
просматривать, потом делать записи, потом пролистывать, а потом внезапно выяснилось, что дочитывать это нет никакой необходимости. Об этом внезапном повороте позже я обязательно скажу, а сейчас хочу остановиться на вопросе ЗАЧЕМ.
просматривать, потом делать записи, потом пролистывать, а потом внезапно выяснилось, что дочитывать это нет никакой необходимости. Об этом внезапном повороте позже я обязательно скажу, а сейчас хочу остановиться на вопросе ЗАЧЕМ.
Зачем?
Зачем вообще тратить время на Катынский подкаст? Опять. Я думаю все вы видите, а многие и ощущают на себе, что мир стремительно правеет. И в этом процессе антисоветская пропаганда занимает не последнее место. Направлена она не в прошлое, направлена она в настоящее и будущее. Уравнять коммунистов с нацистами и обезопасить своё благополучие - вот задача правящих кругов.
Катынский вопрос как вопрос исторический - это удел малого числа специалистов, как и любой другой исторический спор. Катынский вопрос как вопрос противостояния фашистской пропаганде - предмет изучения для гораздо более широких слоев общества. Я, конечно, не думаю, что всё это будут изучать в массовом, так сказать, порядке, тем более сейчас, но для меня - это то малое, что могу сделать лично я, с помощью других товарищей. Я, наверное, мог бы бесконечно обсуждать новости на стримах, но мне кажется, что большинство из вас новости может читать самостоятельно, а вот проделать такую работу, какую мы вам предлагаем, - вряд ли.
О каком именно противостоянии идет речь, можно узнать хотя бы вот из таких новостей:
Июнь 2023 года Йозеф Скала - чешский коммунист, 72 года, преподаватель Карлова университета - осуждён за высказанное публично сомнение в виновности СССР в Катынском расстреле. 1,5 года условно. Википедия в статье о Скале пишет, что он ещё в 2020 году во время публичных дебатов высказал, цитата: маргинальную версию о Катынском расстреле, гласящую, якобы что польские военнопленные были расстреляны не НКВД, а немецкими войсками. Конец цитаты.
Интересно, что в данном тексте невпопад расставлены запятые, а автор явно не понимает, как именно в русском языке используется слово “якобы”.
Дебаты проходили на “Свободном радио”, утверждает другой источник.
Так вот суд назвал это “отрицанием геноцида” и приговорил Скалу к 8 месяцам условно с испытательным сроком сначала 5 лет, потом его сократили до 1,5 лет. К такому же наказанию были приговорены двое других участников дебатов - историк-любитель Юрай Вацлавик и Владимир Капал с этого самого «Свободного радио». Такая вот свобода.
Осуждённые виновными себя не признали. Конституционный суд в декабре 2024 жалобу отклонил, сопроводив своё решение издевательскими сравнениями Скалы и его товарищей с плоскоземельщиками. «Мы не вступаем в полемику по поводу однозначно доказанной исторической правды и не договариваемся, даже когда «полемисты» прикрываются возвышенными словами о
свободе слова», – указано в вердикте, который был опубликован в
базе данных Конституционного суда.
свободе слова», – указано в вердикте, который был опубликован в
базе данных Конституционного суда.
Вернёмся в Россию. У нас тут тоже борьба с “исказителями исторической правды”. Проснувшийся под Новый Год Романов, как уже было сказано, выдал монструозный текст с детским названием Полживец. Битва блогера Иванова против исторической правды (цикл "Аренс-Нюрнберг"). О детскости названия я упоминаю не случайно. Как уже сказал, нас где-то в середине этого безумия ждёт забавное открытие.
Так вот отвечая на вопрос, ЗАЧЕМ конкретно про Романова? я бы сказал, что это самый популярный среди отрицателей вины нацистов автор, и на его труды ссылается Википедия, дальше которой, разумеется, отрицатели не ходят. Ну, и показать аргументы главного русскоговорящего отрицателя. На что ссылаются, какими приёмами пользуются катынские отрицатели в ответ на разборы их многолетнего вранья. Это будет, как минимум, забавно. Разумеется, я не предлагаю вам переваривать всю эту кашу, но на самых ярких моментах остановимся.
Зенитное прикрытие
Приступим. В первом выпуске Катынского подкаста я говорил о том, что полковник Аренс на Нюрнбергском процессе давал довольно путанные показания. Среди прочего Аренс упоминает “зенитное прикрытие в Катынском лесу”. Вот отрывок:
Когда Аренса на процессе спросили, был ли огорожен лес в бытность его командиром, он довольно путано ответил, что лишь иногда отправлял в лес патруль, чтобы проверить, не рубят ли лес на дрова другие подразделения. Дословно:
“Чтобы обеспечить зенитное прикрытие для полкового штаба, я мешал любой вырубке деревьев на дрова в непосредственной близости штаба. В эту зиму люди рубили лес повсюду. 22 января было довольно массированное воздушное нападение на моё расположение, во время которого была разрушена половина дома”.
Ну, и так далее.
То есть человека спрашивают про осень, и он это прекрасно понимает, но вместо прямого ответа включает, что называется, дурака и рассказывает про зиму. Наличие “зенитного прикрытия” в катынском лесу больше мне ни разу ни в каких материалах не встретилось.
Комментарий Романова:
Это просто замечательно. Иванов по сути признается, что не знает немецкого (это станет важно позднее), а потому переводит, как
придется, с английского перевода, где значится "antiaircraft cover". Понятно, что даже в английском речь не идет ни о каком "зенитном прикрытии", а о лесе, как об убежище от налетов (об этом прямо: "I asked the other troop units by way of verses to leave us our trees as antiaircraft cover"). Fliegerdeckung - это убежище, укрытие от воздушных налетов.
придется, с английского перевода, где значится "antiaircraft cover". Понятно, что даже в английском речь не идет ни о каком "зенитном прикрытии", а о лесе, как об убежище от налетов (об этом прямо: "I asked the other troop units by way of verses to leave us our trees as antiaircraft cover"). Fliegerdeckung - это убежище, укрытие от воздушных налетов.
Мы еще не раз встретимся с творческим переводческим методом Иванова.
Во-первых, именно об этом и идёт речь в подкасте. Именно это я и сказал: про зенитное прикрытие в Катынском лесу я больше нигде информации не встречал. То есть мне это упоминание “зенитного прикрытия” показалось странным, я об этом сказал, и никак это не обсуждал и никаких выводов из этого не делал.
Во-вторых, немецкий язык я не только не знаю, но и неоднократно говорил об этом, в том числе и тогда, когда рассказывал, что обращался за помощью в сложных случаях к товарищам, проживающим в Германии.
Ну, и в-третьих, рассказы о том, что я якобы что-то там в данном случае переводил и ирония по поводу моего “переводческого метода” - это глупость. Ничего я не переводил, а пользовался текстом с сайта Истмат.
Истмат же в данном случае публикует отрывок из книги Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских военнопленных осенью 1941 года. Москва, 2010 год, ответственный составитель, всё есть, всё указано. Но моей фамилии там нет. Да и не занимался я Катынской темой в 2010-м году. И ничто не мешает гражданину Романову обратиться в издательство или разыскать переводчика. И задать ему вопрос, к которому я также присоединяюсь: о каком “зенитном прикрытии” в Катынском лесу идёт речь?
То есть мало того, что Романов пытается выдать чей-то перевод за мой, так он еще и, взяв МОЁ указание на вероятную ошибку в этом переводе, приписывает эту ошибку мне! Удивительная особь.
Комичности этому комментарию Романова добавляет следующий факт. На том самом польском сайте, где имеет удовольствие трудиться Романов, есть такой материал Краткий обзор сборника "Немцы в Катыни: Документы о расстреле польских военнопленных осенью 1941 года". Автор - Сергей Романов. Дата размещения на сайте: 25.04.2021. То есть обзор этой самой книги, цитирование которой теперь Романова так возмущает, и для
начала он даже делает вид, будто верит, что это мой личный перевод.
начала он даже делает вид, будто верит, что это мой личный перевод.
И как вы думаете, есть ли в этом тексте Романова за 2021 год какие-то претензии к переводу в целом или к каким-нибудь отдельным эпизодам? Разумеется, нет.
И если бы гражданин Романов действительно был исследователем и писал бы отзыв на нашу работу, а не грязный пасквиль, то увидел бы ссылки на упомянутое издание в расшифровке и посвятил бы время этому, а не детским оскорблениям подписчиков моего канала. Вроде “хомячки” и так далее.
В общем, данный комментарий - обычное романовское враньё.
Роща или лесок?
Из того же выпуска. Обвинитель Смирнов на Нюрнбергском процессе во время допроса Аренса настойчиво задавал ему вопросы о том, каким вообще был лес на участке между местом расстрелов и шоссе. Вот отрывок из подкаста:
Обвинитель Смирнов этими вопросами пытается вывести Аренса на признание очевидного факта: небольшая роща с просветами в двухстах метрах от оживлённой дороги, от шоссе - явно не лучшее место для регулярных расстрелов и расстрела 11 тысяч человек за несколько дней в мирное время. Секретность в таком случае нулевая. Аренс понимает, о чём речь и настаивает: нет не роща, это был настоящий лес. Ему снова задают вопрос и он начинает натурально юлить: Весь Катынский лес был регулярным лесом, который начался около нашей рощи и простирался гораздо дальше. То есть вот в этот момент и появляется роща вместо леса уже у самого Аренса.
Комментарий Романова. Сразу скажу, комментарий прекрасен, я смеялся и теперь делюсь хорошим настроением с вами:
Однако в оригинале нигде в процитированном отрывке слово "роща" у Аренса не появляется, "grove" появляется лишь в английском, и, как следствие, в "переводе" самого Иванова. Этот артист циркового жанра не поинтересовался, что же Аренс сказал на самом деле.
Восполним этот пробел:
Тут идёт цитата на немецком и её перевод Романовым:
Весь Катынский лес - это лес, который начинается рядом с нашим "леском" и далеко простирается.
В очередной раз геббельсоид Иванов показал свое переводческое мастерство.
Итак. Новый абзац - новая проблема. “Лесок” или “роща”? Весь научный мир в смятении. Виднейшие катыноведы планеты не скрывают своей озабоченности. Давайте разбираться.
А разбираться особо нечего. Немецкое слово в оригинальном тексте переводится как “лесок” или “роща”. Ссылку оставлю в расшифровке.
Я уж не говорю о том, что, роща в русском языке - это и есть лесок.
Рекомендую пропагандисту Романову его родную геббельсовскую Википедию. Для начала. Статья Роща:
Ро́ща - небольшой лиственный лес, обособленный от основного лесного массива. Деревья, как правило, одного возраста. Например, берёзовая, осиновая, дубовая рощи. У В. И. Даля также близкий к жилью лесок, парк.
То, что в русском языке “небольшой лес”, это и есть “лесок” нужно
объяснять? Надеюсь, нет.
объяснять? Надеюсь, нет.
Гражданин Романов, как же вы убоги в своих жалких потугах.
И этот человек хвастается ещё якобы знанием немецкого! Что ж, давайте проверим перевод с немецкого, оставлю ссылку на словарную статью.
Тут сразу небольшое примечание для Романова: это не я создал этот сайт. И не я написал этот словарь. И не я переводил для этого словаря. Итак:
Wäldchen. Словарный перевод с немецкого на русский с Примерами словоупотребления, чтобы русскоговорящий человек мог понять, что же это за слово, о чем идет речь. Они тут даны по-немецки и по-русски:
Мы наслаждались нашей спокойной осенней прогулкой в лесочке.
Он живет в своем загородном доме рядом с лесочком.
Перед многоквартирным домом ведет полевая дорога в сторону маленького лесочка.
Роща со временем выросла.
Они поднялись на самый верх холма, откуда были видны поля, река и небольшой лесок вдали.
Подумайте, мы прятались в роще, а она была на дереве.
Вход будет с северной стороны из той рощи.
Слышал, у тебя большие планы на ореховую рощу.
Несколько миль в ту сторону есть роща секвойи.
Ну, и специально для демагога Романова:
Но давайте, черт побери, дадим старику фору. Мы ж не звери. Не леопарды. Пусть будет не “рощица”, а “лесок”! Вы чувствуете эту тонкую лингвистическую грань? Чувствуете? А я вот не чувствую. Потому что именно об этом и шла речь во время допроса: между местом расстрела и оживленным шоссе была рощица, лесок, редколесье - как угодно, место, поросшее редкими деревьями. Место, которое не обеспечивало никакой секретности. И это железный факт, достаточно взглянуть на снимки немецкой аэрофотосъемки. Я уже оставлял ссылку, оставлю еще раз. Напоминаю, что разрешение большое, файлы тяжелые, так что рассматривать их нужно, предварительно сохранив на компьютер.
Советский обвинитель Смирнов был совершенно прав: там не только довольно редкие деревья, с двух сторон место расстрела и вовсе не прикрыто деревьями от шоссе. И геббельсовец Романов может хоть наизнанку вывернуться, хоть как переводить с немецкого, но факт остается фактом.
Советский обвинитель Смирнов был совершенно прав: там не только довольно редкие деревья, с двух сторон место расстрела и вовсе не прикрыто деревьями от шоссе. И геббельсовец Романов может хоть наизнанку вывернуться, хоть как переводить с немецкого, но факт остается фактом.
“Показания чекистов”
Далее Романовым приводятся показания старых чекистов, данные в рамках уголовного дела №159, которое вела в течение 14 лет Главная военная прокуратура.
Каким образом были проверены данные показания свидетелей и были ли вообще проверены, Романовым на всякий случай не сообщается.
Ну, вот такое, например. Чекист Ноздрёв:
Из разговоров знаю, что местом исполнения приговоров был подвал УНКВД, а расстрелянных вывозили в "Козьи Горы" и на братское кладбище гор. Смоленска
Тот же чекист:
Расстрелы приговоренных к смертной казни производились, как мне было известно, в подвале внутренней тюрьмы…
“Как мне было известно”! С этими железобетонными аргументами и доказательствами сложно спорить, не правда ли? Но и это еще не всё.
Тот же свидетель неизвестно чего сообщает:
О Козьих Горах и братском кладбище мне было известно из разговоров с сотрудниками, особенно когда я уже работал в архиве.
А вот это уже серьезно. То есть из неопределенного “как мне было
известно” мы подошли к неопровержимому “одна баба сказала!”. Тот же Ноздрёв:
известно” мы подошли к неопровержимому “одна баба сказала!”. Тот же Ноздрёв:
Других вывозили в лесной массив Козьи Горы, расположенный между
автомобильной дорогой Смоленск-Орша и рекой Днепр, и там, в этом лесу расстреливали.
автомобильной дорогой Смоленск-Орша и рекой Днепр, и там, в этом лесу расстреливали.
А расстрелянных в подвалах Управления грузили на машины и они в основном ночью вывозили в этот же лесной массив. Водители этих же машин, на которых увозили расстрелянных, сами же их и закапывали. Об этом я слышал из разговоров сослуживцев. Даже по отдельным фразам, действиям можно было понять, что делается в Управлении. Тем более что об уничтожении людей, приговоренных к расстрелу, мы не могли не знать.
Они просто не могли не знать. Понятно, да? Если ты работаешь в архиве, разве ты можешь не знать, кто расстреливает людей, где именно, кто их потом и где закапывает?
Следующий свидетель Арбузов:
В Смоленском областном управлении КГБ я работал с 1970 года. От
старых работников управления я знал, что в районе Козьих Гор в 1937-38 г.г. производились расстрелы советских граждан по приговорам судов. Я также знал, что в этом же месте были расстреляны и польские военнопленные, но кто их расстрелял, наши ли органы безопасности или немцы мне не известно. Этим вопросом я не интересовался.
старых работников управления я знал, что в районе Козьих Гор в 1937-38 г.г. производились расстрелы советских граждан по приговорам судов. Я также знал, что в этом же месте были расстреляны и польские военнопленные, но кто их расстрелял, наши ли органы безопасности или немцы мне не известно. Этим вопросом я не интересовался.
И снова “одна баба сказала”.
О захоронениях в Козьих Горах свидетельствовал и сотрудник НКВД П. Климов, - веско замечает Романов. Тут Романов откровенно стесняется. Ну, почему бы просто не написать “дворник Климов”?
“Сотрудник”! - ну, так солиднее, конечно. Ну, а что не сотрудник? Дворник - не сотрудник что ли? Сотрудник!
Книжка журналиста Жаворонкова
Итак, переходим по предложенной Романовым ссылке и действительно, все на том же польском сайте Романова, находим ссылку на книжку журналиста Жаворонкова - члена Фонда Андрея Сахарова и близкого друга семьи академика Сахарова. Называется книжка О чем молчал Катынский лес, когда говорил академик Сахаров?
Надо сразу отметить, что журналист Жаворонков понаписал в свой книжке такого, что кровь безоговорочно стынет в жилах. Вот, например:
И вдруг, женщина, которую я остановил, Зинаида Меркуленко торопливым шёпотом рассказала, что до войны жила рядом с Катыньским лесом. А её старший брат (уже покойный) вместе с приятелем занимался опасным промыслом: они подлезали под колючую проволоку, которой был опутан громадный участок леса, вскрывали свежие могильники и снимали с убитых одежду и обувь. В сороковом году брат приносил домой какие-то странные мундиры с чудными знаками различия, явно не нашими.
Расстреливали, по их рассказам, люди в шлемах типабуденовок. Она и сама с подругой пыталась ходить туда по грибы и ягоды, которых
там было «хоть косой коси», но после того как охранники, выловив их равестницуза противозаконным деянием изнасиловали её, чуть ли не всем взводом, лазить под проволоку, они перестали.
там было «хоть косой коси», но после того как охранники, выловив их равестницуза противозаконным деянием изнасиловали её, чуть ли не всем взводом, лазить под проволоку, они перестали.
Интересно. Скачок от расхитителя могильных артефактов до свидетеля расстрелов упырями в будёновках практически незаметен. Кстати, что за шлемы “типа будёновок”? “Типа”, - это значит, не будёновки. И что за шлемы, интересно, носили расстрельщики?
- Поезжайте в Козьи Горы, — подсказала на прощанье она. Там есть еще живые свидетели.
Это было все, что она знала. Как мало, но как много, ибо на Нюмбергском процессе наш представитель Руденко, уверял союзников, что Катыньский лес до войны был излюбленным местом для воскресных прогулок жителей Смоленска. Одно утверждение уже было ложью: ничего себе прогулочки с изнасилованием!
А грибы с ягодами, я так понимаю, произрастали строго за колючей
проволокой? Дальше:
проволокой? Дальше:
На следующий день я опять взял машину у Громыко и стал объезжать окрестные села, выспрашивая у стариков про Катыньский лес. В
массовых расстрелах там никто не сомневался. Поляков тоже помнили все, потому что перед расстрелом их (может только некоторых) выгоняли на всякие работы. И шли туда с ксендзами и с маленькими комнатными собачками. Это всех страшно поражало.
массовых расстрелах там никто не сомневался. Поляков тоже помнили все, потому что перед расстрелом их (может только некоторых) выгоняли на всякие работы. И шли туда с ксендзами и с маленькими комнатными собачками. Это всех страшно поражало.
Про комнатных собачек, с которыми поляки ходили на работы перед
расстрелами, не скажу. Честно, слышу первый раз. А вот про работы - это интересно. Не могли их выгонять ни на какие работы. По версии геббельсовцев их со станции Гнёздово автозаками перевозили в лес и там расстреливали.
расстрелами, не скажу. Честно, слышу первый раз. А вот про работы - это интересно. Не могли их выгонять ни на какие работы. По версии геббельсовцев их со станции Гнёздово автозаками перевозили в лес и там расстреливали.
Собственно, следующий свидетель, слова которого приводит журналист, именно это и рассказывает. Также помните Свяневича, нежно любимого мадам Эйдельман? Что-то не было у него ни про какие работы. Какие могут быть работы, если их на расстрел тысячами привезли? Так что “работы” это как-то ближе всё-таки к советской версии, согласно которой поляки были заняты на дорожных работах вплоть до прихода немцев.
Ещё показания старого чекиста:
В 1946 году геологи стали брать пробы в Катыньском лесу, для стареющего керамического завода нужны были песок и глина. Мой
начальник узнал про это и заставил меня написать письмо в Москву. Мол, что вы там, все с ума сошли, что вы делаете? Они же вам такое раскопают, что мир ахнет. И геологов быстро убрали.
начальник узнал про это и заставил меня написать письмо в Москву. Мол, что вы там, все с ума сошли, что вы делаете? Они же вам такое раскопают, что мир ахнет. И геологов быстро убрали.
Расстреляли же геологов, надо полагать? А что такого особенного могли найти геологи в 1946-м году? Трупы поляков? Так о том, что они там есть, знали абсолютно все. Немцы устраивали экскурсии в Катынский лес для населения. Вопрос же стоит не в том, есть они там или нет, а в том, кто их расстреливал? Что ещё? Трупы советских граждан? Так война только что закончилась. Чрезвычайная Государственная комиссия обнаружила в Смоленской области порядка 80 массовых захоронений. И кто бы из геологов удивился, найдя в лесу трупы советских граждан после немецкой оккупации?
А вплоть до 40-го года в Катынском лесу копали археологи. Подробно
разбирали это в выпуске Катынь 3. Археологи против нацистов. В расшифровке выпуска приложены ссылки на отчеты о раскопках с указанием мест раскопок.
разбирали это в выпуске Катынь 3. Археологи против нацистов. В расшифровке выпуска приложены ссылки на отчеты о раскопках с указанием мест раскопок.
Такая вот книжка. Там же известный своей жестокостью следователь НКВД Жмуркин из 1937 года, и расстрелы в Катынсокм лесу тех, кто
копал могилы для жертв НКВДшных палачей, и свидетель который заверил журналиста, что поляки лежат под зданиями дач КГБ, а памятник поставили не на том месте, и сам он лично эти захоронения видел - аберрация памяти, конечно… О том, что до войны стреляли в Катынском лесу каждую ночь и местные жители жаловались на звуки
выстрелов, рассказы о письмах детей чекистов, которым папы рассказывали о расстрелах в пьяном угаре и размазывали по лицу слёзы.
копал могилы для жертв НКВДшных палачей, и свидетель который заверил журналиста, что поляки лежат под зданиями дач КГБ, а памятник поставили не на том месте, и сам он лично эти захоронения видел - аберрация памяти, конечно… О том, что до войны стреляли в Катынском лесу каждую ночь и местные жители жаловались на звуки
выстрелов, рассказы о письмах детей чекистов, которым папы рассказывали о расстрелах в пьяном угаре и размазывали по лицу слёзы.
Вот, кстати:
Мальчишки придумали себе игру - пугать своих нетрезвых и обозленных папаш. Вечерами, в темень, они набрасывали на себя
простыни, стучались в окна дач в Козьих горах и кричали: «Прензе, прензе!». Отцы жаловались женам, что поляков не очень глубоко закапывают и их души бродят по ночам в округе.
простыни, стучались в окна дач в Козьих горах и кричали: «Прензе, прензе!». Отцы жаловались женам, что поляков не очень глубоко закапывают и их души бродят по ночам в округе.
И тому подобный дичайший бред.
А вот ещё пассаж. Журналисту бывший сотрудник НКВД рассказывает о том, что до приезда комиссии Бурденко целых две недели работала приезжая бригада НКВД. Реакция журналиста:
Я простился с Котовым и побрел в свою гостиницу. Что-то мне не нравилось в услышанном. Но что? И вдруг я замер, как вкопанный.
Это зачем же за две недели до приезда Бурденко с коллегами целая команда НКВД отправилась в Катыньский лес? Чем они там занимались четырнадцать дней? Ведь вскрывать захоронения они должны были в присутствии свидетелей - комиссии из уважаемых в стране людей, а не заниматься опережающей самодеятельностью. И если это так, то…
Это зачем же за две недели до приезда Бурденко с коллегами целая команда НКВД отправилась в Катыньский лес? Чем они там занимались четырнадцать дней? Ведь вскрывать захоронения они должны были в присутствии свидетелей - комиссии из уважаемых в стране людей, а не заниматься опережающей самодеятельностью. И если это так, то…
Вспоминается блогер Каныгин, который глупо иронизировал по поводу состава комиссии Бурденко, дескать, что могли расследовать митрополит и писатель Толстой? А то, что до приезда комиссии работали следственные органы, изучали доказательства, допрашивали свидетелей, принимали собственноручные показания и прочее, про то вам знать не надо.
Комиссия НКВД-НКГБ, проводившая расследование, хоть и посещала Катынский лес, но в основном работала со свидетельскими показаниями, заявлениями граждан. Свидетелей было допрошено 95 человек, принято 17 заявлений от граждан. И вряд ли всё это делалось в лесу.
Журналист продолжает вспоминать:
И еще несуразность. Мой добровольный свидетель настойчиво повторял о найденных гильзах, но, как они, при стрельбе, отлетающие
в сторону, оказались в могильниках?
в сторону, оказались в могильниках?
Да уж… Я, конечно, сам гуманитарий, но, по-моему, это гражданин
Жаворонков был ходячей несуразностью. Вы замечали, что самые глупые, самые нелепые фантазии, типа растворения трупов изнасилованных девушек в ванне с кислотой концентрации свыше 100 % или пыточных коней, или камер на чердаке, придумывают именно гуманитарии?
Жаворонков был ходячей несуразностью. Вы замечали, что самые глупые, самые нелепые фантазии, типа растворения трупов изнасилованных девушек в ванне с кислотой концентрации свыше 100 % или пыточных коней, или камер на чердаке, придумывают именно гуманитарии?
Может быть, бойкая команда НКВД затем и побывала в лесу раньше комиссии, чтобы должным образом начинить захоронения нужными
«аргументами»?
«аргументами»?
Журналист продолжает мучиться. Он не знает, что “бойкая команда НКВД” - это и есть комиссия, которая проводила расследование. Он слышал только про комиссию Бурденко, которая проводила эксгумацию, и не знает, что и та, и другая комиссии были созданы по решению общей Чрезвычайной Гос. комиссии, которая по всей стране занималась учётом и расследованием злодеяний фашистских захватчиков.
“Начинили аргументами захоронения”? Ну, да. А ещё они начинили
этими “аргументами” запись в дневнике Геббельса от 8 мая 1943 года, где он сокрушается по поводу того, что в могилах найдены немецкие боеприпасы и прикидывает, что теперь с этим делать. Начинили аргументами и немецкую же переписку о находке немецких гильз. Ту переписку, которую в 1946 году на Нюрнбергском процессе представят американцы.
этими “аргументами” запись в дневнике Геббельса от 8 мая 1943 года, где он сокрушается по поводу того, что в могилах найдены немецкие боеприпасы и прикидывает, что теперь с этим делать. Начинили аргументами и немецкую же переписку о находке немецких гильз. Ту переписку, которую в 1946 году на Нюрнбергском процессе представят американцы.
Вот так они и работают. Годами.
- Расследование вели писатель и митрополит! Давайте поржём над этим!
- Так перед ними же была комиссия НКВД.
- Так это ни подбрасывали улики!
Грузите убиенных транспортёрами
Так вот в книжке журналиста Жаворонкова приведено письмо гражданина Климова “в областную комиссию по реабилитации”,
который работал, по его словам, в НКВД Смоленской области дворником, а потом вахтером. И вот он пишет:
который работал, по его словам, в НКВД Смоленской области дворником, а потом вахтером. И вот он пишет:
Я помню кровь расстрелянных. Это мне приказал Григорьев - начальник гаража. Я мыл автомашины, полуторку и трехтонку. На
них обычно грузили с помощью транспортера трупы расстрелянных, чтобы не носить на носилках. Этот транспортер соорудил Альхимович (он же и поставил моторчик). Альхимович работал в гараже и был мастер на все руки. До этого трупы расстрелянных из подвала НКВД выносили на носилках. Выносили трупы обычно шоферы. Подвал, где расстреливали, находился под зданием нынешнего УВД Смоленской обл. на улице Дзержинского (третье окно).
них обычно грузили с помощью транспортера трупы расстрелянных, чтобы не носить на носилках. Этот транспортер соорудил Альхимович (он же и поставил моторчик). Альхимович работал в гараже и был мастер на все руки. До этого трупы расстрелянных из подвала НКВД выносили на носилках. Выносили трупы обычно шоферы. Подвал, где расстреливали, находился под зданием нынешнего УВД Смоленской обл. на улице Дзержинского (третье окно).
Про транспортёр для трупов хорошо придумал. Разве не молодец? Я бы ещё гидролифт на грузовики добавил. Помнится, в начале 90-х был такой фильм “Чекист” от режиссёра, который потом снял “Особенности национальной охоты”. Так вот там тела из подвала выгружались в грузовики веревками на специальном блоке. А перед этим их катили на тележке порельсам. В целом, без особой фантазии. Грубо и примитивно. А тут - “транспортёр”! С выдумкой подошли к вопросу и оформили со вкусом. На крепкую пятёрку.
Бездыханное тело - оно очень некомпактное. И очень плохо
транпортируемое. Для того, чтобы это тело перемещать вверх, из подвала, под наклоном, на ленте транспортёра, нужно ему как-то зафиксировать конечности и придать правильное положение. Иначе тело будет сваливаться и цепляться за разное. Человеческое тело плохо подходит для таких манипуляций. Один худой, другой толстый, один длинный, другой короткий. И геморроя с предположительным
перемещением трупов таким образом обнаружилось бы гораздо больше, чем с обычными носилками. И Альхимовичу дали бы по жопе и отправили бы обратно в гараж.
транпортируемое. Для того, чтобы это тело перемещать вверх, из подвала, под наклоном, на ленте транспортёра, нужно ему как-то зафиксировать конечности и придать правильное положение. Иначе тело будет сваливаться и цепляться за разное. Человеческое тело плохо подходит для таких манипуляций. Один худой, другой толстый, один длинный, другой короткий. И геморроя с предположительным
перемещением трупов таким образом обнаружилось бы гораздо больше, чем с обычными носилками. И Альхимовичу дали бы по жопе и отправили бы обратно в гараж.
Теперь что касается конструкции. Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что транспортёр это не только “моторчик”. Кстати, судя по описанию, маленький, и значит, слабый. Как раз для поднятия трупов наверх. Транспортёр - это целое сооружение. Трупы тяжелые, подавать их нужно наверх, лента должна быть достаточной широкой, рама крепкой.
Транспортёр, какой не возьми, и особенно наклонный, это сложная конструкция. Приводной барабан, мотор, натяжной барабан, ленточное или металлическое полотно, опорные и поддерживающие ролики, несущая рама, тормозные устройства, демпфирующие устройства и так далее. Транспортёры в то время были серьёзным и дорогостоящим устройством даже на производстве. Их использовали в шахтах, карьерах, на золотодобыче, например, и то не везде. Серийное производство ленточных транспортёров началось в СССР только в 1936-м году. То есть в 1940-м это всё ещё было сложное и штучное устройство. Собрали в гараже? Раму тоже сами сварили? Ролики, демпферы тоже сами сделали? Полотно где взяли? Полотно было проблемой даже для серьёзных производств. До тех пор, пока не началось массовое применение синтетических тканей. А случилось это во время Второй Мировой войны. Или кожу использовали?
В маленькой подвальной комнате был люк, канализационный. Жертву заводили и открывали люк, голову клали на его край и стреляли в затылок или висок. (по-всякому), у одной из жертв, помню, был
распорот живот. Видел следы крови и дырочку в виске жертвы.
распорот живот. Видел следы крови и дырочку в виске жертвы.
Дворники НКВД - это просто исчадие ада. Зачем его туда пускали?
Канализацию мыть от крови?
Канализацию мыть от крови?
Каждый божий день
С 1933 года там расстреливали, особенно много расстреляли
в 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939 годах. Стреляли почти каждый божий день с вечера и вывозили в Козьи Горы, а возвращались к 2 часам ночи. В автомашины погружали штабелями трупы, бывало по 30—40 человек в одну автомашину. Потом трупы накрывали брезентом и везли. Кроме шофера, выезжали 2-3 человека и комендант. Еще в Козьих Горах было целое отделение (помню из них Белкина, Устинова), они закапывали расстрелянных, копали рвы. Они
жили прямо в Козьих Горах.
в 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939 годах. Стреляли почти каждый божий день с вечера и вывозили в Козьи Горы, а возвращались к 2 часам ночи. В автомашины погружали штабелями трупы, бывало по 30—40 человек в одну автомашину. Потом трупы накрывали брезентом и везли. Кроме шофера, выезжали 2-3 человека и комендант. Еще в Козьих Горах было целое отделение (помню из них Белкина, Устинова), они закапывали расстрелянных, копали рвы. Они
жили прямо в Козьих Горах.
Эти трупы рвы с трупами расстрелянных я сам видел в Козьих Горах.
"Почти каждый божий день"? С огромной форой предположим, что это было ну, дней эдак 200 в году. За вычетом всех выходных с большим запасом. За семь лет - это 1 400 дней. При самом меньшем указанном количестве расстрелянных за раз - 30 человек, получается 42 000 расстрелянных с 1933 по 1938 годы в здании Смоленского УНКВД. Но он ведь говорит “бывало” по 30-40 человек в одну машину. Не “бывало, расстреливали по 30-40 человек”, а “бывало, загружали по 30-40 человек” в одну машину. То есть, исходя из этого высказывания, они якобы могли расстрелять и 60 человек и загрузить их по 30 в две машины. Мы ещё дойдём до утверждения дворника о том, что за возили в одной машине по 150-200 человек, да будет и такое. Ну,при среднем весе человека в 75 килограмм - 40 в одну машину - это три тонны. Плюс, говорит, ещё 2-3 человека и комендант. А 200 трупов - это уже 15 тонн. Это какими машинами они возили такое количество трупов по просёлочным дорогам? Трёхтонками? Типа, ЗИС-5 ? Допустим.
Но как могли расстрелять и больше 30-40 за раз, исходя из
этого страшного рассказа, так и меньше 30-ти, он же говорит “бывало”. Но меньше 20-ти за раз считать бессмысленно, рассказ содержит упоминание о “штабелях” трупов. Да и не стали бы машину гонять ради пяти тел, отвезли бы на городское кладбище. Про
150-200 трупов - чуть позже. Сейчас мы в режиме допущения, так сказать. Итого, умножаем среднее 20 на 200 дней - получается 4 000 человек в год. Это, напоминаю, с огромным допущением в пользу достоверности рассказа. Итого, 28 000 за указанные 7 лет.
этого страшного рассказа, так и меньше 30-ти, он же говорит “бывало”. Но меньше 20-ти за раз считать бессмысленно, рассказ содержит упоминание о “штабелях” трупов. Да и не стали бы машину гонять ради пяти тел, отвезли бы на городское кладбище. Про
150-200 трупов - чуть позже. Сейчас мы в режиме допущения, так сказать. Итого, умножаем среднее 20 на 200 дней - получается 4 000 человек в год. Это, напоминаю, с огромным допущением в пользу достоверности рассказа. Итого, 28 000 за указанные 7 лет.
Всё, я сделал, как мне кажется все возможные и невозможные допущения в отношении высказывания “в эти годы расстреляли особенно много, стреляли почти каждый божий день, загружали штабелями, бывало по 30-40 человек в одну машину”. Куда ещё-то? Если ещё снижать, то никак уже не получатся ни “каждый божий
день”, ни “штабеля трупов”, ни “особенно много”.
день”, ни “штабеля трупов”, ни “особенно много”.
Так что, есть какие-то документы о том, что в здании Смоленского УНКВД за 7 лет расстреляли 28 000 человек или больше?
У Романова где-то я читал очередную размазню, что, дескать, не надо
воспринимать всё буквально, это, мол, человек так фигурально выразился, аберрация памяти и всё такое. Что-то в этом роде.
воспринимать всё буквально, это, мол, человек так фигурально выразился, аберрация памяти и всё такое. Что-то в этом роде.
Но я, как видите, и не воспринимаю буквально, а считаю с огромными
просто допущениями. Ну, давайте ещё, чёрт побери, разделим пополам. Аберрация памяти же. Получится 14 000 расстрелянных. За семь лет. Есть такие данные? Нет, конечно. Даже таких данных не существует.
просто допущениями. Ну, давайте ещё, чёрт побери, разделим пополам. Аберрация памяти же. Получится 14 000 расстрелянных. За семь лет. Есть такие данные? Нет, конечно. Даже таких данных не существует.
Болтовня дворника это, конечно, серьёзно, никто не спорит. Для таких
“исследователей” как жаворонковы и романовы. Но мы откроем хотя бы издание “Репрессированная российская провинция. Смоленщина”. На первых страницах перечислены практически все те, кто вырастил и поставил на ноги запрещенное сегодня в России общество Мемориал: Государственный Архив РФ, Фонд “Президентский центр Ельцина”, издательство “Российская политическая энциклопедия”, Институт научной информации по общественным наукам РАН. Издание подготовлено по заданию Министерства образования и науки РФ.
“исследователей” как жаворонковы и романовы. Но мы откроем хотя бы издание “Репрессированная российская провинция. Смоленщина”. На первых страницах перечислены практически все те, кто вырастил и поставил на ноги запрещенное сегодня в России общество Мемориал: Государственный Архив РФ, Фонд “Президентский центр Ельцина”, издательство “Российская политическая энциклопедия”, Институт научной информации по общественным наукам РАН. Издание подготовлено по заданию Министерства образования и науки РФ.
В предисловии утверждается, что данные из архивов ФСБ. Автор - Евгений Кодин - доктор исторических наук, профессор. Читаем:
В настоящее время в общей электронной базе «Смоленского мартиролога» 32 111 персоналий, из них в период 1917 - 1953 гг. приговоренных к расстрелу — 7 532 человека…. Из них конкретные даты исполнения приговора указаны у 7 283 человек. Оснований считать, что и остальные были расстреляны, архивно-следственные дела не дают. Скорее, наоборот - дают основания полагать обратное.
Следует иметь в виду, что в базу данных «Смоленского мартиролога» были включены и многие смоляне, которые родились на Смоленщине, но были репрессированы в других территориях. Это касается тех персоналий, уголовные дела по которым были переданы в архив УФСБ по Смоленской области с уже состоявшимися решениями по их реабилитации.
Конец цитаты. То есть и эти 7 283 не факт, что все расстреляны именно в Смоленской области. И это с 1917-го по 1953-й год!
Эти подсчёты, - чтобы понимать, какого свидетеля нашёл журналист
Жаворонков, на которого ссылается шоураннер Романов.
Жаворонков, на которого ссылается шоураннер Романов.
Польских военнослужащих расстреливали в 1940 году и в Козьих Горах. Расстреливала их команда Стельмаха Ивана Ивановича. Он был комендантом Смоленского НКВД. Я сам был в Козьих Горах случайно видел: ров был большой, он тянулся до самого болотца, и в этом рву лежали штабелями присыпанные землей поляки, которых расстреляли прямо во рву. Это я знаю, потому что сам видел трупы (присыпанные землей) поляков. Обстоятельства расстрела мне
рассказывал Устинов: он был шофер, возил поляков на расстрел и видел, как он сам говорил, расстрел. Из машин их выгружали прямо в ров и стреляли, а кого добивали и штыками. Ограждение места расстрела было такое - двойная колючая проволока. Поляков в этом рву (когда я посмотрел, было много, они лежали в ряд, а ров был метров сто длинной, а глубина была 2-3 метра. После того как я
посмотрел на расстрелянных поляков, меня сразу выпроводили и сказали, чтобы я больше не подходил.
рассказывал Устинов: он был шофер, возил поляков на расстрел и видел, как он сам говорил, расстрел. Из машин их выгружали прямо в ров и стреляли, а кого добивали и штыками. Ограждение места расстрела было такое - двойная колючая проволока. Поляков в этом рву (когда я посмотрел, было много, они лежали в ряд, а ров был метров сто длинной, а глубина была 2-3 метра. После того как я
посмотрел на расстрелянных поляков, меня сразу выпроводили и сказали, чтобы я больше не подходил.
Про чемодан вальтеров забыл рассказать. Кстати, что делал дворник-вахтёр на месте захоронений и почему ему вот так запросто позволено смотреть на стометровые рвы с убитыми, не сообщается. Уровень секретности, моё почтение, как говорится. Что же касается стометровых рвов, ничего подобного в Катынском лесу обнаружено, конечно, не было. Аберрация памяти, ну вы понимаете…
И ещё немного от того же сочинителя. Дворника-сотрудника:
… Возил еще трупы Левченков, но его убил заключенный, который был, по-моему, поляком. Этот заключенный случайно остался жив и пробрался в оружейную комнату, а потом открыл огонь и ранил еще кого-то — не знаю, забыл. Этого заключенного 3 дня не могли убить (и водой заливали из пожарной автомашины), а потом его отравили
газом.
газом.
Заливали водой из пожарной автомашины… Оружейную комнату…
Да, случайно остался жив. Поляк. Поляков, как только что было сказано, расстреливали в стометровых рвах в лесу, в Козьих Горах. Поляк остался жив, выбрался из ямы, выбрался из леса, добрался на перекладных до Смоленска, проник в здание УНКВД, а тут как раз рядом открытая оружейная комната, а дальше стрельба в течение трёх дней, а тут ещё и пожарная машина простаивает…
Действительно, сотрудники архива просто не могли не знать об этом. Такой вот бардак.
Известная катыновед Лебедева ещё в конце 80-х рассказывала в своих работах, как немецко-фашистские захватчики убивали поляков
в Катынском лесу, клеймила геббельсовскую пропаганду и сообщала, что правда была установлена советской Чрезвычайной Государственной Комиссией. Но уже в 1994-м году она представляет
общественности книжку Катынь. Преступление против человечества. В которой рассказывает о сталинском расстреле поляков. Результат не заставил себя долго ждать. В 1996 году Лодзинский университет (Польша) присвоил ей степень хабилитированного доктора в области всеобщей истории. В 2003-м награждена командорским крестом ордена Заслуг перед Республикой Польша.
в Катынском лесу, клеймила геббельсовскую пропаганду и сообщала, что правда была установлена советской Чрезвычайной Государственной Комиссией. Но уже в 1994-м году она представляет
общественности книжку Катынь. Преступление против человечества. В которой рассказывает о сталинском расстреле поляков. Результат не заставил себя долго ждать. В 1996 году Лодзинский университет (Польша) присвоил ей степень хабилитированного доктора в области всеобщей истории. В 2003-м награждена командорским крестом ордена Заслуг перед Республикой Польша.
В общем жизнь удалась и книжки про ужасы сталинизма пошли одна за другой. Среди прочего Катынь. Март 1940 г. — сентябрь 2000 г. Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни. Документы. Так вот в этой книжке она довольно неуверенно пытается доказать необходимую мифологему: поляков “скорее всего”, как она пишет, сначала расстреливали в здании смоленского УНКВД, а потом, видимо, что-то пошло не так и их начали расстреливать уже в лесу. Доказательства такие:
1. В одной из могил трупы были уложены ровными рядами лицом к земле, в отличие от других, где они находились в разных положениях.
2. Сводка начальника Главного транспортного управления НКВД о том, что поляков разгружали не только в Гнездово, рядом с Катынским лесом, но и в самом Смоленске. Вот именно из-за наличия таких неудобных документов и нужно им доказать, что расстреливали сначала в самом Смоленске, а потом передумали.
3. Легендарный Свяневич в своих мемуарах писал, что когда его привезли во внутреннюю Смоленскую тюрьму НКВД, она была полностью освобождена от заключённых, а значит, её освободили для расстрелов. Тюрьма в здании НКВД, как вы понимаете, должна быть забита заключёнными. Это же НКВД. Чуть подробнее о Свяневиче говорили в выпусках про мадам Эйдельман. Это тот поляк, которому выдали рюкзачок белого цвета, а всем остальным выдали рюкзачки красного цвета. И его по белому рюкзачку нашли на станции Гнёздово у Катынского леса, где выгружали привезённых поляков, и отправили в Смоленск и он остался живой, а всех поляков с красными рюкзачками расстреляли в Катынском лесу. Ни немецкие, ни советские отчёты об эксгумациях в Катынском лесу, правда, никаких красных рюкзачков не упоминают. А их должны быть тысячи.
4. Ну, и показания этого самого Климова о расстрелах на краю
канализационного люка. Правда Климов об этих расстрелах говорил безотносительно к полякам. Поляков, говорит Климов , расстреливали в Козьих горах, везли их туда со станции Гнёздово. Говорит он об этом в том же самом письме, где упоминает о трёхдневной обороне поляка. А о расстрелах поляков в здании УНКВД сказал лишь, что там, в подвале, расстреляли нескольких священников. Получается, что три дня оборону держал священник.
канализационного люка. Правда Климов об этих расстрелах говорил безотносительно к полякам. Поляков, говорит Климов , расстреливали в Козьих горах, везли их туда со станции Гнёздово. Говорит он об этом в том же самом письме, где упоминает о трёхдневной обороне поляка. А о расстрелах поляков в здании УНКВД сказал лишь, что там, в подвале, расстреляли нескольких священников. Получается, что три дня оборону держал священник.
Не исключено, что часть офицеров расстреливали не в Катынском лесу, а в Смоленской тюрьме УНКВД, - делает из всего этого смелый вывод катыновед Лебедева.
Байку о поляке, державшем три дня оборону в оружейной комнате, которая находилась в подвале, рассказывал и другой чекист-ветеран по фамилии Ноздрёв. Разумеется, Романов ссылается и на его рассказ, дескать, вот же подтверждение! Ноздрёв рассказывает то же самое, но без пожарной машины, после трёхдневной осады кинули, говорит, в подвал газовую шашку.
В другом источнике - польском - со слов кгбшника Закирова, который передавал слова одного из старых чекистов, по окну подвала стреляли из пулемёта Максим. Весь центр города возле здания НКВД был окружён войсками. Правда, там же сказано, что “в архивах КГБ Закиров не обнаружил никаких следов боя в Смоленске весной 1940 года”. Правда, в этом же источнике Климов назван Егором Поляковым, и он там не дворник-вахтёр, а водитель, но это, согласитесь, незначительные детали. Какая разница. Главное, что он рассказывает правду.
Кстати, а зачем они заливали героического польского священника? Они его хотели утопить? И когда газовая шашка влетела в подвал (предположим, через окно) героический поляк не мог её потушить? Просто опустив её в воду, которой у него к этому времени должно было быть очень много. Не мог же он её всю выпить!
А если оружейная комната ограждена решёткой, как делается в воинских частях, то какой смысл тогда заливать её, если вода беспрепятственно и тут же уходит?
Непонятно.
Поляков на расстрел привозили в вагонах по железной ветке на станцию Гнездово. Охрану места расстрела осуществлял конвойный полк НКВД.
Все мною сказанное — правда, ответственность за клевету мне понятна, я сказал всю правду. Написано по моей просьбе (так как у
меня не гнутся пальцы) Закировым Олегом Закировичем, мне все прочитано, записано правильно.
меня не гнутся пальцы) Закировым Олегом Закировичем, мне все прочитано, записано правильно.
Короче говоря, показания так называемых “свидетелей” неизвестно чего - это болтовня из очереди за колбасой.
Осведомлённость дворника-вахтера
Но и это еще не все. Есть два дополнения Климова к его к письму.
Дополнение к письму от 29 августа 1990 г.
Я еще хочу еще рассказать, что в 1943 году в клубе НКВД я видел около пяти ящиков. Тогда же я узнал, что в этих ящиках черепа расстрелянных поляков и их будут отправлять в Москву на какую-то экспертизу. Потом эти ящики с черепами опять снова вернули в Смоленск и вывезли, вероятно, в Козьи Горы. Мы тогда тоже
даже один на один боялись разговаривать об этом. Для чего это делали, я не знаю знал, а сейчас только я понимаю, что это делалось для того, чтобы свалить все на немцев (т.е. расстрел поляков). А расстреляли поляков наши в 1940 г. Часть священников польских была расстреляна в подвале НКВД г. Смоленска. Дополнений не имею. По моей просьбе писал это письмо Закиров Олег Закирович в моем доме.
даже один на один боялись разговаривать об этом. Для чего это делали, я не знаю знал, а сейчас только я понимаю, что это делалось для того, чтобы свалить все на немцев (т.е. расстрел поляков). А расстреляли поляков наши в 1940 г. Часть священников польских была расстреляна в подвале НКВД г. Смоленска. Дополнений не имею. По моей просьбе писал это письмо Закиров Олег Закирович в моем доме.
г. Смоленск, 31.08.1990
Дополнение номер два.
Я еще хочу сказать, что в то время, когда был расстрел поляков, и после здесь, в Смоленске, в Козьих Горах, бывали Каганович Л.М., Шверник, еще помню, глушили на Днепре рыбу.
Отдыхал в Козьих Горах еще Ворошилов К.Е.
Смоленск. 31.08.1990
Осведомлённость дворника-вахтёра просто поражает. Он знает, как и кого расстреливали в подвалах НКВД. Он в курсе статистики расстрелов и точно называет годы, когда расстреливали “особенно много”. Он поимённо знает, кто стрелял, кто носил трупы, кто возил, и кто закапывал. Он лично бывал в Катынском лесу и видел стометровые рвы с расстрелянными - единственный человек в мире, который их видел! Он точно, знает, куда именно привозили поляков перед расстрелом, и кто охранял место расстрела. Он видел ящики с черепами поляков и знает, что это черепа на экспертизу. Он в курсе, что потом именно эти ящики именно с этими черепами вернули обратно, и знает, зачем всё это делалось. Он знает, что в 1940-м году в Козьих Горах отдыхали члены Политбюро и что именно они там
делали. Он всё знает.
делали. Он всё знает.
Показания его в высшей степени правдивы, ведь он сам заявил об этом. Сомневаться не приходится. И остаётся только один вопрос.
А кто же исполнял обязанности дворника?
Заявление Великановой
И вот, процитировав всю эту чушь, Романов важно заявляет:
Собственно, эти могилы советских граждан, убитых НКВД, и были относительно недавно в Козьих Горах раскопаны.
К слову “раскопаны” привязана ссылка на текст 2020 года Ирины Великановой, генерального директора Государственного центрального музея современной истории России. Цитировать не буду, ссылка в расшифровке. По сути:
1. В Катынском лесу более 200 захоронений наших соотечественников. Сколько там советских людей неизвестно и сказать невозможно.
2. В 2017-м году началась эксгумация останков советских граждан - жертв репрессий. Кем она начата и в рамках какого процесса, и почему это “жертвы репрессий” ещё до эксгумации, не сообщается. Жертва - это безвинно пострадавший человек. Вряд ли можно назвать “жертвой” расстрелянного Чикатило, например. Как Великанова установила невиновность людей, которым принадлежат упомянутые ею останки, непонятно.
3. Участники сводного поискового отряда Смоленской областной
общественной организации «Поисковое объединение "Долг"» изучили 10 захоронений и обнаружили в них останки 333 советских граждан, от 3 до 77 человек в каждом раскопе. То есть “эксгумацию” проводили участники поискового сводного отряда?
общественной организации «Поисковое объединение "Долг"» изучили 10 захоронений и обнаружили в них останки 333 советских граждан, от 3 до 77 человек в каждом раскопе. То есть “эксгумацию” проводили участники поискового сводного отряда?
4. Удалось идентифицировать только одного человека, да и то лишь
благодаря подписанной зубной щётке, найденной рядом. Александр Яковлевич Клявс-Клявин. На сайте катынского мемориала есть биография этого гражданина и ссылки на его следственное дело в архиве ФСБ. Есть дело, значит, там должен быть акт приведения приговора в исполнение, а в нём, возможно, указано место погребения. Было бы любопытно взглянуть.
благодаря подписанной зубной щётке, найденной рядом. Александр Яковлевич Клявс-Клявин. На сайте катынского мемориала есть биография этого гражданина и ссылки на его следственное дело в архиве ФСБ. Есть дело, значит, там должен быть акт приведения приговора в исполнение, а в нём, возможно, указано место погребения. Было бы любопытно взглянуть.
5. Летом 2019 года нашли останки 559 человек. Тела уложены ровными рядами, часто черепа были обмотаны верхней одеждой, что с высокой степенью вероятности позволяет предположить, что бо́льшую часть приговорённых казнили в других местах, а затем транспортировали сюда.
Напомню, что именно о перевозке тел немцами с других кладбищ в Катынский лес заявлено на основании свидетельских показаний (стр. 38-40) в документе обвинения СССР-54 на Нюрнбергском процессе.
6. Был обнаружен женский гребень с надписью: «Волкова О.И.». В книге «По праву памяти. Книга памяти жертв политических репрессий. Смоленский мартиролог» указана единственная Волкова Ольга Ивановна - домохозяйка, расстрелянная в январе 1938-го.
Почему “О” - это именно Ольга, а не, скажем, Олеся, Оксана или Октябрина, или Олимпиада, не сообщается. Почему “И” - это именно Ивановна, а не Игоревна, Иннокентьевна, Ильинична, Ипполитовна, Игнатьевна или Илларионовна, например, тоже не сообщается. Почему они решили, что эти инициалы нужно расшифровывать именно так? Потому что им это подходит?
То есть “идентификация” проведена методом подбора. А почему решили искать Волкову О. И. именно в списках репрессированных, а не погибших на территории Смоленской области в годы войны? Пропавших без вести?
Также найден женский гребешок с надписью «Лёля Скиргайло». В другом раскопе обнаружена зубная щётка с надписью «З.Е. Кривелёв». Однако женщины по фамилии Скиргайло, сообщает Великанова, как и человека с именем «З.Е. Кривелёв», в списках реабилитированных жертв политических репрессий Смоленской области не значится. Позже они всё-таки нашли гражданина Кривелёва. Скиргайло не нашли.
7. Были обнаружены также петлицы военного техника НКВД и фрагменты формы старшего лейтенанта государственной безопасности НКВД. В списках граждан, подвергшихся репрессиям на территории Смоленской области, есть сведения о двух старших лейтенантах госбезопасности.
Видимо, старший лейтенант не мог оказаться в плену и быть расстрелянным в числе тех военнопленных, что раскапывали трупы для нацистов в 1943-м году. И не мог погибнуть в этих местах во время боёв за Смоленск? И не мог попасть в это захоронение будучи перевезённым немцами с другого кладбища? Как Волкова
О.И., кстати, или только её гребень и зубные щётки. О таких манипуляциях есть свидетельства разных людей и они приведены в сообщении Гос. комиссии.
О.И., кстати, или только её гребень и зубные щётки. О таких манипуляциях есть свидетельства разных людей и они приведены в сообщении Гос. комиссии.
И вот это всё. Утверждается, что поисковыми отрядами найдены останки 892 человек. Никакая официальная информация по этому
поводу не приводится. Время расстрелов официально не установлено, подтверждена личность одного человека по надписи на зубной щётке, которая “найдена рядом”. Если считать информацию о найденном позже Кривелёве, то о двух.
поводу не приводится. Время расстрелов официально не установлено, подтверждена личность одного человека по надписи на зубной щётке, которая “найдена рядом”. Если считать информацию о найденном позже Кривелёве, то о двух.
То есть вся информация о массовых захоронениях советских граждан в районе Козьих Гор - довоенных жертвах сталинских репрессий, основана на двух найденных там подписанных зубных щётках.
Никаких свидетельств о десятках тысячах расстрелянных, никаких доказательств, что найденные останки принадлежат “жертвам сталинских репрессий”, никаких экспертиз, ничего вообще. Ни единого противоречия материалам, предоставленным обвинением на Нюрнбергском процессе.
Генерал КГБ Шиверских
Романов о захоронениях советских граждан:
О них писал и катынский отрицатель, начальник Смоленского УКГБ Шиверских, часто пытавшийся вставлять палки в колеса катынского расследования (А. Шиверских, Разрушение великой страны. Записки генерала КГБ, 2005, гл. "Катынь").
Здесь надо отметить, что гражданин Романов никак не может запомнить: отрицателями, ревизионистами являются те, кто отрицает первоначальную общепринятую версию. В этом суть термина. Ревизионизм, как и следует из самого термина, - это пересмотр. То есть была в нашей стране официальная версия, она была озвучена на самом высоком уровне, об этом писали в газетах, в книгах, в
энциклопедии, снимали документальные фильмы, это версия была представлена и принята на Нюрнбергском Трибунале. А потом появились те самые ревизионисты, которые изначальную официальную версию подвергли пересмотру. То есть ревизионисты
и отрицатели - это сторонники версии Геббельса. И никак иначе. Те, кто придерживаются изначальной версии, “ревизионистами” не могут быть по определению.
энциклопедии, снимали документальные фильмы, это версия была представлена и принята на Нюрнбергском Трибунале. А потом появились те самые ревизионисты, которые изначальную официальную версию подвергли пересмотру. То есть ревизионисты
и отрицатели - это сторонники версии Геббельса. И никак иначе. Те, кто придерживаются изначальной версии, “ревизионистами” не могут быть по определению.
Итак. Открываем указанное издание. Книга называется Разрушение великой страны. Записки генерала КГБ. Автор - Анатолий Шиверских. Издательство «смоленская городская типография», 2015 год, второе издание, дополненное, тираж 200 экземпляров. Глава “Катынь”.
Место расстрела польских офицеров – Козьи Горы – расположено вдоль высокого берега Днепра и Витебского шоссе, ширина – 600–700
метров. Вдоль берега тянется старый лес, а в конце 30-х годов ближе к шоссе посадили лес новый, сосновый. C 1932 года на территории этой местности, на берегу, были построены дачи Смоленского управления НКВД и недалеко – дом Смоленского облисполкома. в период массовых репрессий, особенно в 1937 году, здесь хоронили расстрелянных. Важно отметить, что даже после шумных акций 1943 и 1944 годов по обнаружению могил польских офицеров там в 1943–1948 годах продолжали хоронить приговоренных к расстрелу изменников Родины, карателей. Фашисты после захвата Смоленска в 1941–1943 годах превратили Козьи Горы в место расстрела и захоронения военнопленных, партизан и т.д.
метров. Вдоль берега тянется старый лес, а в конце 30-х годов ближе к шоссе посадили лес новый, сосновый. C 1932 года на территории этой местности, на берегу, были построены дачи Смоленского управления НКВД и недалеко – дом Смоленского облисполкома. в период массовых репрессий, особенно в 1937 году, здесь хоронили расстрелянных. Важно отметить, что даже после шумных акций 1943 и 1944 годов по обнаружению могил польских офицеров там в 1943–1948 годах продолжали хоронить приговоренных к расстрелу изменников Родины, карателей. Фашисты после захвата Смоленска в 1941–1943 годах превратили Козьи Горы в место расстрела и захоронения военнопленных, партизан и т.д.
Ну, во-первых, если мы принимаем эти слова на веру, как предлагает нам ревизионист Романов, то ещё глупее выглядят его попытки продемонстрировать тончайшую лингвистическую грань между словами “роща” и “лесок”. Ибо по заверениям генерала, этот самый лесок посадили только в конце 30-х годов. Разумеется, к 1940-му году, когда там якобы расстреляли тысячи поляков, разрастись этот лесок до такой степени, чтобы хоть как-то прикрыть это место от
оживленного шоссе, просто не мог.
оживленного шоссе, просто не мог.
Во-вторых, если слова генерала о новом лесе подтверждаются обсуждением этой темы на Нюрнбергском процессе и немецкой аэрофотосъемкой, то слова о захоронениях вплотную к дачам НКВД, да еще и к зданию смоленского облисполкома не подтверждаются ничем. А вот опровержений достаточно. О том, что о том, что окрестности деревни Гнёздово, которая является ближайшей к месту расстрелов, а вовсе не Катынь, о том что эти окрестности - место отдыха горожан, археологических раскопок и экскурсий на эти раскопки, сообщали не только многочисленные свидетели в ходе следствия, не только в документах обвинения на Нюрнбергском процессе было сказано, что в этом месте пасли скот и заготовляли дрова, но и Путеводитель по городу Смоленску за 1933 год, например, рассказывал о том же самом. С одной стороны - оживлённое шоссе, с которого, как утверждали и сами немцы, вообще просматривается место расстрелов, а с другой - по Днепру катаются пароходы с туристами. Ну, а посередине - нквдшники закапывают людей, распугивая селян и археологов.
Подробно вопрос рассмотрен в выпуске Катынь 3. Археологи против нацистов. Здесь ещё раз оставлю ссылку на карту раскопок. Сравнить можно с картой гугл - там вы быстро найдете нужное место по запросу “катынский мемориал”. По изгибу реки вы легко обнаружите, что Заольшанская курганная группа и Нивленская курганная группа практически вплотную примыкают к тому месту, где находился дом отдыха НКВД. В пределах 900-700 метров соответственно. Тут полезнее будет инструмент линейка на яндекс-картах. Ну, а отмеченный на карте “одиночный курган” расположен не более чем в 200 метрах от дома отдыха НКВД. И в 600 метрах от так называемой “Долины смерти”, где якобы и хоронили жертв репрессий.
"Примыкают" - что это значит? Это значит, что после десятилетий
исследований археологи могут точно обозначить границы этих курганных групп на карте. Сегодня. Но во время этих исследований точных границ не было, соответственно, исследовались гораздо более обширные территории, чем сейчас нанесены на карты.
исследований археологи могут точно обозначить границы этих курганных групп на карте. Сегодня. Но во время этих исследований точных границ не было, соответственно, исследовались гораздо более обширные территории, чем сейчас нанесены на карты.
Весь Гнёздовский археологический комплекс вытянут на 5 км вдоль берегов Днепра и его границы охватывают площадь около 1000 гектаров. И речь не только о раскопках как таковых. Прежде чем копать, археологи должны были определить, где копать.
Исследовался в этих местах весь берег Днепра вплоть до Вонлярово. Это уже за Катынью, на запад. Курганы в окрестностях Гнёздово раскапывались и в 1935-м, и в 1940-м годах.
И тут кто-то, возможно, скажет. Ну, генерал КГБ-то, бывший нач.
Управления по Смоленской области уж наверное знал, где там и кого
расстреливали?
Управления по Смоленской области уж наверное знал, где там и кого
расстреливали?
Во-первых, в смоленском КГБ он с 1983 года. Это так, на всякий
случай.
случай.
Во-вторых, никакого источника своей осведомленности генерал в книге не называет. Он работал по этой теме в архиве, запрашивал какие-то материалы? Вёл какое-то связанное с этим дело? Или как предыдущие “свидетели” слышал что-то в курилке? Ну, и наконец, если осведомленность генерала КГБ в отставке не ставится нами под сомнение, то там же, в тех же мемуарах:
Фашисты после захвата Смоленска в 1941–1943 годах превратили козьи Горы в место расстрела и захоронения военнопленных, партизан и т.д. …
То есть расходимся? Мемуары генерала решили этот вопрос? Ну, уж
генерал-то, руководивший смоленским КГБ на протяжении многих лет, знал бы о расстрелах НКВД поляков, нет? Или вот он пишет:
генерал-то, руководивший смоленским КГБ на протяжении многих лет, знал бы о расстрелах НКВД поляков, нет? Или вот он пишет:
Кто расстреливал, какое подразделение НКВД (если не немцы?), Минское, Смоленское или еще какое-то подразделение, осталось
неустановленным. Отряд НКВД должен был быть многочисленный, так как в короткое время нужно было расстрелять несколько тысяч человек.
неустановленным. Отряд НКВД должен был быть многочисленный, так как в короткое время нужно было расстрелять несколько тысяч человек.
А как вам такое сообщение тут же:
Горбачев и Яковлев в поисках материалов развязали настоящую кампанию клеветы на советское государство и органы безопасности. Возглавил эту кампанию по поручению Александра Яковлева редактор газеты «Московские новости» Егор Яковлев. Корреспондент газеты Жаворонков проводил журналистское расследование этой проблемы. Не найдя материалов в Москве, он приехал в Смоленск.
…с Жаворонковым установил контакт один из сотрудников КГБ – переведенный из Ташкента «вечно недовольный» узбек Закиров, который занимался пересмотром архивных дел по репрессированным. Материалов по Катыни Закиров не нашел и стал помогать журналисту выявлять очевидцев тех событий. Ясность в итоге они не внесли, а шуму наделали много. За эти заслуги Закиров
отправил в Польшу учиться свою дочь, сам он, Жаворонков и два Яковлевых получили награды Польши.
отправил в Польшу учиться свою дочь, сам он, Жаворонков и два Яковлевых получили награды Польши.
Об экскурсиях смоленских школьников в Катынский мемориал старый чекист высказался не менее однозначно: травят души детей.
Оставлю ссылку на рецензию на книгу генерала от исследователя Катынского вопроса Сергея Стрыгина. Если коротко:
- никаких официальных советских документов периода 1930-40 годов на этот счет не опубликовано.
- отсутствуют официальные статистические сведения о даже приблизительном количестве захороненных в Козьих Горах за весь период 1920-40-х годов.
- никаких доказательств, подтверждающих факт наличия в Козьих Горах, датированных периодом 1937-38 гг. массовых захоронений советских граждан, в ходе российских и польских раскопок и эксгумаций 1990-х годов, обнаружено не было
- подтверждается лишь факт предположительного наличия в этом урочище единичных захоронений трупов людей, расстрелянных сотрудниками НКВД-МВД не ранее 1944 г. или же позднее в 1945-47 г.г. В частности, по свидетельству смоленского историка Ильи Шевченко, участника российских раскопок, при эксгумации
одной из могил в Козьих Горах были найдены гильзы советского производства калибра 7,62 мм с датой выпуска «1944 год».
одной из могил в Козьих Горах были найдены гильзы советского производства калибра 7,62 мм с датой выпуска «1944 год».
- Во время проведения эксгумации 1995 года польскими археологами, среди других трупов, были обнаружены трупы одетых в советскую военную форму мужчин и женщин, убитых не выстрелами в затылок, а ударами тяжелых предметов по голове.
Подводя итог. НИКАКОЙ достоверной информации о довоенных захоронениях советских граждан в Катынском лесу ни мемуары генерала, ни статья Великановой не содержат. Сделаны лишь голословные утверждения, которые до сих пор ничем не подтверждены. Если же принимать заявления генерала на слово, то получается, что поляков расстреляли немцы.
Закиров
Вы, наверное, заметили, что разговор с умным дворником-всезнайкой вёлся в присутствии сотрудника КГБ майора Закирова Олега Закировича. Того самого, о котором так презрительно отзывался генерал Шиверских. “Вечно недовольный узбек из Ташкента”.
Кто такой Закиров?
В 1975 - 1991 годах он был офицером КГБ. Служил в Узбекистане, потом в Киргизии. После прочтения “Архипелага ГУЛАГа” Солженицына, по его словам, утратил всякие иллюзии относительно
истинного лица КГБ. После перевода в Смоленск, с 1989 года работал в группе, занимающейся реабилитацией жертв сталинизма.
истинного лица КГБ. После перевода в Смоленск, с 1989 года работал в группе, занимающейся реабилитацией жертв сталинизма.
В то же время, пользуясь служебным положением, в частном порядке, начал собирать информацию о расстреле польских офицеров.
Искал документы в архиве Смоленского управления КГБ. Ходил по квартирам предполагаемых “свидетелей”, демонстрировал удостоверение сотрудника КГБ и, оказывая на них таким образом давление, получал необходимые признания. В случае с тем же дворником Климовым ещё и записывал их лично. У дворника якобы не
гнулись пальцы. Он сам не мог писать.
гнулись пальцы. Он сам не мог писать.
Негнущиеся пальцы
Все мною сказанное - правда, ответственность за клевету мне понятна, я сказал всю правду. Написано по моей просьбе (так как у меня не гнутся пальцы) Закировым Олегом Закировичем, мне все прочитано, записано правильно.
Фильм “Катынское дело” 1993-го года. Вступительный титр: фильм Барбары Дыршка, Марека Грзона, Инго Бетке. Совместное производство компании “Зебра” Берлин и “Останкино” Москва. По заказу средне-германского радио, радиостанций “Свободный Берлин”, “Немецкая волна”, ТВ Берлин и Польского телевидения Варшавы. Короче, прямо в мозг бывшему советскому гражданину от самых преданных друзей - немцы, поляки и буквально вчера дорвавшиеся до власти буржуи сейчас расскажут страшную правду гражданину о нём самом.
Фильм набит под завязку откровенным враньём. Например, сообщается о каком-то сотрудничестве немецких и советских “секретных служб” с целью “устранения” польской интеллигенции - носителя национального сопротивления. И о том, что якобы Сталину передали список из фамилий 4 тысяч пропавших офицеров, а
он ответил, что они убежали в Маньчжурию. И Сталин, оказывается, тяготился армией Андерса и не знал, как от неё избавиться. И враньё о том, что якобы немецкие свидетели, и в их числе полковник Аренс, обвинялись на Нюрнбергском процессе, хотя фигурировали они там как свидетели, а Трибунал обвинял лишь главных военных преступников - верхушку Третьего Рейха, куда никакие полковники не
входили. И, разумеется, манипуляция: Катынь не упомянули в приговоре. Всё те же приемчики, на которые и сегодня ведутся доверчивые лопухи.
он ответил, что они убежали в Маньчжурию. И Сталин, оказывается, тяготился армией Андерса и не знал, как от неё избавиться. И враньё о том, что якобы немецкие свидетели, и в их числе полковник Аренс, обвинялись на Нюрнбергском процессе, хотя фигурировали они там как свидетели, а Трибунал обвинял лишь главных военных преступников - верхушку Третьего Рейха, куда никакие полковники не
входили. И, разумеется, манипуляция: Катынь не упомянули в приговоре. Всё те же приемчики, на которые и сегодня ведутся доверчивые лопухи.
Занятно, что в фильме прямо сказано, что в убийстве польских
военнопленных в Нюрнберге обвинялся Геринг. Геббельсовцы и тот же Романов до сих пор упорно не желают признавать
этого факта. На 9-й минуте фильма появляется Закиров, позже - тот самый дворник Климов и даже подвал, в котором стоял чудо-транспортёр. Вот Закиров рассказывает (09:40), как ходил по квартирам свидетелей и проводил незаконные “допросы” (в кавычках):
военнопленных в Нюрнберге обвинялся Геринг. Геббельсовцы и тот же Романов до сих пор упорно не желают признавать
этого факта. На 9-й минуте фильма появляется Закиров, позже - тот самый дворник Климов и даже подвал, в котором стоял чудо-транспортёр. Вот Закиров рассказывает (09:40), как ходил по квартирам свидетелей и проводил незаконные “допросы” (в кавычках):
Они мне говорили, видите, почему. Они бы никогда это не сказали, даже под пытками. Но я, как сотрудник КГБ, заходил, показывал
удостоверение свое. Я это делал умышленно, потому что я знал, что они ничего не рассказывают. И, пользуясь, как говорится, своим удостоверением, я, Бог меня простит, может, за это, я получал от них правду.
удостоверение свое. Я это делал умышленно, потому что я знал, что они ничего не рассказывают. И, пользуясь, как говорится, своим удостоверением, я, Бог меня простит, может, за это, я получал от них правду.
А вот и тот самый дворник Климов вместе с Закировым шаркающей кавалерийской походкой входит в тот самый подвал, где транспортёр и канализационный люк. Он твердо сжимает палку, перекладывает её из рук в руки и хорошо видно при этом, как замечательно гнутся
его якобы негнущиеся пальчики.
его якобы негнущиеся пальчики.
- А стреляли как, Петр Федорович? Расскажите,
а? Петр Федорович, а расстреливали где? Сюда заводили, да?
а? Петр Федорович, а расстреливали где? Сюда заводили, да?
- А тут они шли цепочкой, цепочкой. Так, зашли,
так. Заходят тут, так они и шли. С вещами. Где тут я вещи располагаю, не знаю. Все. Идут с вещами, вот идут, и идут, и идут. Вся машина, другая подходит. Так и шли.
- А стреляли здесь, в комнате, да?
- Здесь, здесь было все. А транспортер туда нет. Ложили вот так вот. И туда поднимали. А машина там стоит. И туда-туда. Вот так рядами.
- Трупы на транспортер. И на машину. А там укладывали.
- Трупы на транспортер. И на машину. А там укладывали.
- И много было в машине трупов?
- Трехтонка была, это четыре человека так ляжут. А
так полуторки раньше были машины.
- Ну, в трехтонке сколько загружали? Примерно.
- Ну, так, сколько, примерно так. Это 150-200 человек. Полуторку меньше. Меньше.
Пара-пара-пам.
150-200 человек. В трёхтонку. При среднем весе мужчины в 75 кг. - это, значит от 11 с лишним до 15 тонн. В трёхтонку. И погнали в лес. Ночью. Ну да, ну да.
- И много же прошло здесь?
- Ночами, ночами.
- Это все ночами было? Ночами. А вывозили в
Катынь, в Козьи горы тоже ночью?
- Ночами, ночами.
- Это все ночами было? Ночами. А вывозили в
Катынь, в Козьи горы тоже ночью?
- Ночью. Машина вывозила ночью туда?
- Ночью.
- А днём бывало?
- Нет, днём не отправляли. Только ночью. А день мы, у нас было четыре вахтера. Это мы. Машина, чтобы была чистая. И песочком
еще послали.
- Нет, днём не отправляли. Только ночью. А день мы, у нас было четыре вахтера. Это мы. Машина, чтобы была чистая. И песочком
еще послали.
А днём бывало, - надеждой спрашивает старика Закиров. Нет, только по ночам, уверенно отвечает старик.
- Вы молчали все это время, да?
- Ну, а как же? Зачем же нам говорить? Один с
одним мы знаем, что все, третий не подходи. Все.
одним мы знаем, что все, третий не подходи. Все.
- А вас предупреждали, чтобы вы молчали?
- Подписку давал. А то бы отсюда не вышел. Ладно.
И это показывали, судя по логотипу, по первому каналу Центрального
телевидения. Кстати, обратите внимание, что Токарева в этом фильме называют однозначно: “один из ещё немногих живых преступников”. Это к слову о мотивации стариков давать именно ТЕ показания, которые от них требуются. Но о мотивации мы ещё будем говорить отдельно.
телевидения. Кстати, обратите внимание, что Токарева в этом фильме называют однозначно: “один из ещё немногих живых преступников”. Это к слову о мотивации стариков давать именно ТЕ показания, которые от них требуются. Но о мотивации мы ещё будем говорить отдельно.
Кстати, показывают именно тот момент, где Токарев уверенно называет модель пистолетов Вальтер №2, но в переводе, разумеется, об этом ни слова.
На 17-й минуте возникает та самая Лебедева.
Я считаю, что среди военнопленных была польская интеллектуальная и военная элита. Эти люди никогда бы не смирились с ликвидацией польского государства. Они были потенциальными борцами за
восстановление независимости Польши. И, конечно, Сталин, ликвидировав независимость государства, должен был ликвидировать их потенциальные носители польской государственности.
восстановление независимости Польши. И, конечно, Сталин, ликвидировав независимость государства, должен был ликвидировать их потенциальные носители польской государственности.
Вот это поворот! Оказывается, польскую государственность ликвидировал Сталин! Как похожа Лебедева на мадам Эйдельман.
Судьба предателя
Вернёмся к Закирову.
Материалы своих расследований Закиров передавал полякам. Сам вышел на журналиста Жаворонкова и всячески помогал в его изысканиях. Активно сотрудничал с астрономом Памятных - это тот самый активист ныне запрещённого общества Мемориал, что до сих пор ведёт польский пропагандистский сайт Катынские материалы. Информация эта представлена в подвале на главной странице
сайта. Сам Памятных давно уже живёт в Польше.
сайта. Сам Памятных давно уже живёт в Польше.
В 1990 году Закирову Советом по охране памяти о борьбе и мученичестве - была такая польская государственная организация - была присуждена медаль За охрану национальных памятников. Медаль вручил польский посол.
В том же 1990-м получил награду Независимого исторического комитета по расследованию Катынского расстрела. В 1991-м году был уволен из КГБ.
В 1998-м с семьей уехал в Польшу, якобы по причине преследования за свою деятельность. Он даже рассказывал, что “несколько раз чудом избежал смерти”. Разумеется. Президент Ельцин уже успел
постоять в Польше на коленях и попросить прощения, а несчастного Закирова за то же самое подвергли гонениям. Комедия.
постоять в Польше на коленях и попросить прощения, а несчастного Закирова за то же самое подвергли гонениям. Комедия.
После прибытия в Польшу Закиров обнаружил, что капитализм совсем не так прекрасен, как казалось из унылого совка. Закиров и его семья оказались в тяжёлых финансовых условиях и долгие годы жили в бедности в Лодзи. Был безработным, периодически попрошайничал на улицах. В 2002 году получил по личному распоряжению президента Квасьневского польское гражданство и пенсию в 1500 злотых.
В 2003-м году Президент Республики Польша наградил его Рыцарским крестом ордена Возрождения Польши за выдающийся вклад в раскрытие и документирование правды о Катынском расстреле.
Также был удостоен ещё нескольких наград, но они не улучшили его
материального положения.
материального положения.
Тёплого местечка, как для автора польского пропагандистского сайта астронома Памятных, у Польши для Закирова не нашлось. Польский
публицист Пётр ЗыхОвич незадолго до смерти Закирова взял у него интервью, позже опубликованное им в книге “Советы”. Предлагаю вам озвученный фрагмент:
публицист Пётр ЗыхОвич незадолго до смерти Закирова взял у него интервью, позже опубликованное им в книге “Советы”. Предлагаю вам озвученный фрагмент:
- Вы не получили никакой помощи от польских властей?
- Никакой. А раньше мне много обещали. Причём
обещал не простой человек. Главный польский дипломат в России, который потом сделал в Польше головокружительную карьеру, был министром. Он лично заверял меня, что Польша позаботится о человеке, который изучал Катынь. Что я получу квартиру, военное звание, приличную работу. Но когда я приехал, никто и говорить со мной не хотел. Мне больно это говорить, но меня обманули.
обещал не простой человек. Главный польский дипломат в России, который потом сделал в Польше головокружительную карьеру, был министром. Он лично заверял меня, что Польша позаботится о человеке, который изучал Катынь. Что я получу квартиру, военное звание, приличную работу. Но когда я приехал, никто и говорить со мной не хотел. Мне больно это говорить, но меня обманули.
- Слушать это тоже больно.
- Я потом пытался встретиться с этим человеком.
Однако он не хотел принять меня. Не отвечал на телефонные звонки. Его секретарша говорила, что он занят. Наконец, мне удалось выйти на связь с ним и склонить его встретиться со мной. Он согласился. Я взял последние деньги и поехал из Лодзи в Варшаву. Увы, как говорится, поцеловал пробой и пошёл домой. Несмотря на
обещание, пан министр не пустил меня в кабинет.
Однако он не хотел принять меня. Не отвечал на телефонные звонки. Его секретарша говорила, что он занят. Наконец, мне удалось выйти на связь с ним и склонить его встретиться со мной. Он согласился. Я взял последние деньги и поехал из Лодзи в Варшаву. Увы, как говорится, поцеловал пробой и пошёл домой. Несмотря на
обещание, пан министр не пустил меня в кабинет.
- Как вы устроились в Лодзи?
- Сначала я нелегально работал на стройке. Но эта работа скоро кончилась. Моя ситуация была трагической, у меня не было средств к существованию. Трудно об этом говорить, но я буду откровенен: я просил милостыню на Пётрковской. По вечерам я ходил на базары
и собирал испорченные овощи и фрукты, которые выбрасывали торговцы. Приносил их домой. Моя семья это ела. Президент Квасьневский под давлением журналистов дал мне орден. Сначала я отказывался принимать его, но в конце концов позволил уговорить себя. Ну что ж, сказал я, приколю его и, когда стану просить милостыню, может, мне больше денег дадут.
и собирал испорченные овощи и фрукты, которые выбрасывали торговцы. Приносил их домой. Моя семья это ела. Президент Квасьневский под давлением журналистов дал мне орден. Сначала я отказывался принимать его, но в конце концов позволил уговорить себя. Ну что ж, сказал я, приколю его и, когда стану просить милостыню, может, мне больше денег дадут.
- А как сегодня выглядит ваша ситуация, у вас есть работа?
- Нет, проше пана, ничего нету.
Это называется “поматросили и бросили”. Предсказуемая судьба мелкого предателя.
Умер в нищете, в польском городе Лодзь на 65-м году жизни, всеми брошенный и забытый в 2017-м году. Да, изрядно посмеялась над ним судьба. Сдох практически под забором, как бездомная собака. Но хоть на орден польский насмердел. Может, и правда, с орденом больше подавали.
Предателей и подонков не любят нигде. И если предатель и подонок может хотя бы сайтик на русском языке вести, то его, может, и не бросят.
Хочется верить, что хотя бы у гражданина Романова всё хорошо и польские друзья не оставляют его. Правда, в последнее время он нечасто радует нас своими искромётными расследованиями о том, кто и что неправильно перевёл.
Что ж, на сегодня это всё. Расшифровку с источниками найдёте как всегда на Бусти Плохого сигнала в открытом доступе. Там же можно поддержать этот подкаст подпиской или разовым донатом. Благодарю товарища blackfire за помощь в разборе катынского вопроса.
До следующего выпуска!
катынский расстрел
катынь
катынская провокация
катынский лес
версия геббельса
М.С.
притаившийся Штефанов, видимо, пока собирает таких "романовых", делая компиляцию из их материалов. Иначе не объяснить его обещания в течение марта 2024 дать ответ, который он подтверждал относительно недавно, комментируя под своими роликами запросы граждан.
Елисей
Добрый день
Товарищи, подскажите пожалуйста, у меня не воспроизводится видео
Это только у меня проблема, или на бусти уже тоже без впн не включается?
Товарищи, подскажите пожалуйста, у меня не воспроизводится видео
Это только у меня проблема, или на бусти уже тоже без впн не включается?
Плохой сигнал
Елисей, это у вас ютуб, надо полагать, не воспроизводит. Альтернативы: ВК https://vkvideo.ru/video-143617457_456244027 Рутутб https://rutube.ru/video/private/f5b61cb93bf9aa320bf9b747289d2726/?p=18dQBRqTRYHGAZbMUJPp2g
Евген Ринадыч
Про водителей, закапывающих вывезенные трупы - это вообще феерия... Сколько тысяч за ночь закапывали водители?
Евгений Шиков
Евген Ринадыч, ага, это то же самое, что сейчас сказать, что водители фур сами разгружают овощи, которые перевозят. Ненуачё. 15 часов за рулём, потом 7-8 часов разгрузки и опять 15 часов за рулём. Водители же и должны быть усталые и не выспавшиеся). Трупов, конечно же, не целая фура, но копать - сложнее, чем просто разгружать...
Евгений Т.
А сколько таких романовых, богуславских и прочих подлецов сегодня на телевидении. Как новый шедевр о войне, так сразу антисоветчина.
Евген Ринадыч
Странно. Возник вопрос по тексту, а именно по склонениям города Лодзь.
И да: Лодзь - Лодзи, как ни странно : /
Когда читал, решил сперва, что Закиров уехал в Грузию (как Тбилиси, Гори).
Вообще, склонения топонимов - очень спорная тема в русском языке, как я считаю.
И да: Лодзь - Лодзи, как ни странно : /
Когда читал, решил сперва, что Закиров уехал в Грузию (как Тбилиси, Гори).
Вообще, склонения топонимов - очень спорная тема в русском языке, как я считаю.
Плохой сигнал
Sergey Bezlepkin, это сделано мной с помощью ИИ. Целиком нету, выкладывать нечего ))
elias73Replying to Плохой сигнал
Плохой сигнал, Егор, не скромничайте, уже не первый человек просит 😊😊😊Хотя вступление к каждому подкасту, мелодия западает в душу. И в целом трек тоже! 👍👍👍
Владимир Тихонов
Да, биография Закирова должна быть крайне интересна гражданам Романову, Богуславскому и Штефанову. Рим предателям не платит.
Гера Белкин
Владимир Тихонов, Ну, КОМУ-ТО же платят - как Лебедевой той же. Вот каждый из них и надеется, что вытянет счастливый билет. Но главное - ненавидят-то они нашу страну и наш народ вполне себе бесплатно.
SU_Viking
Владимир Тихонов, потому эти твари и стараются изо всех сил, понимают что место у корыта ограничено, боятся оказаться на своём заслуженном месте - на помойке с протянутой рукой, жуя гнилые помидоры.
Goshek
Очень познавательный и поучительный ролик для поклонников древнейшей профессии... Егор, в очередной раз спасибо за работу!!!
Anna Pavlova
История Закирова, конечно, весьма поучительна. А вот о том, что Токарева называли преступником, я как-то не задумывалась. А ведь и правда, в 80-90-е в воздухе носилось: надо всех найти и наказать. М.Веллер даже рассказец накропал, в котором положительный майор Звягин убивает престарелого следователя НКВД за былые "преступления".
Alexandre SavineReplying to Плохой сигнал
Плохой сигнал, а ведь могут ещё и вернуться к этой идее. Живых свидетелей, считай, не осталось - можно крутить-вертеть нашу непредсказуемую историю на любой манер.
Катерина Исаева
Во всех этих роликах самое страшное для меня - это не тяжелейшие темы, не святые фашисты и безвинные бандиты-бандеровцы, а вот эти вот милейшие сладкоголосые бабушки, вылезающие из-за каждой ставни. Все джазистки на одно лицо, и я в них узнаю почти каждую свою учительницу, преподавательницу, коллегу, соседку... В универе вообще редкая лекция обходилась без жалостливых историй и неполживых обличений. И такие же одуделые глаза делали одногруппники. Этих тошных сказочниц не переспорить, не смутить, не сбить с любимой пластинки. Они удушают, парализуют пошлостью, абсурдом и гнилью. Их больше, чем костюмированных телеведущих и боевых архивариусов, а капать в голову они начинают даже раньше, чем блогеры с подворотами.
Егор, я от всей души желаю Вам не перегореть. Ваш труд очень важен. Ваши ответы очень нужны тем, у кого вдруг появляются вопросы. И уверенность нужна, что ты не один и тебе не показалось, что ты не ревизионист, не плоскоземельщик, не вопиющий в пустыне. Спасибо!
Егор, я от всей души желаю Вам не перегореть. Ваш труд очень важен. Ваши ответы очень нужны тем, у кого вдруг появляются вопросы. И уверенность нужна, что ты не один и тебе не показалось, что ты не ревизионист, не плоскоземельщик, не вопиющий в пустыне. Спасибо!
Андрей Курмангалиев
По поводу всплеска Романова про 158-ю статью УПК.
«Но даже просто с точки зрения русского языка здесь в формулировке неясность», — говорит нам Романов. Проблема в том, что нет ни одной морфологической единицы, которая бы отделяла в написанном отметку в протоколе и подпись свидетеля от перечисления действий перед допросом. Предложение, начинающееся с «перед допросом», является и сложносочинённым, и одна из равноправных частей является сложноподчинённой. А уроки русского языка уровня третьего класса Романову потребуется пройти прежде, чем делать из себя «лингвистом»))). Да это из банальной логики исходит. Романов, видимо, слепой, ведь не увидел, что Яблоков на камеру вручает Токареву листок (перед началом объявления Яблоковым некого «допроса»). Интересно, по Романову — Яблоков для Токарева вручал лист не для подписи об ответственности за дачу ложных показаний, а ради автографа?
«Но даже просто с точки зрения русского языка здесь в формулировке неясность», — говорит нам Романов. Проблема в том, что нет ни одной морфологической единицы, которая бы отделяла в написанном отметку в протоколе и подпись свидетеля от перечисления действий перед допросом. Предложение, начинающееся с «перед допросом», является и сложносочинённым, и одна из равноправных частей является сложноподчинённой. А уроки русского языка уровня третьего класса Романову потребуется пройти прежде, чем делать из себя «лингвистом»))). Да это из банальной логики исходит. Романов, видимо, слепой, ведь не увидел, что Яблоков на камеру вручает Токареву листок (перед началом объявления Яблоковым некого «допроса»). Интересно, по Романову — Яблоков для Токарева вручал лист не для подписи об ответственности за дачу ложных показаний, а ради автографа?
Андрей Курмангалиев
Ссылается он также на комментарии. Отсюда главный тезис Романова: «нарушения УПК могут привести к дисквалификации показаний, но необязательно». Ну давайте мы сначала вкинем тезис про чайник, летающий между Землёй и Марсом, а потом будем обосновывать это комментариями астрологов о статистике движения небесных тел.
Андрей КурмангалиевReplying to Андрей Курмангалиев
Открываем УПК РФ, ст. 75: «Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса». Где здесь «но необязательно»? Формулировка статьи 75 недвусмысленно указывает, что доказательства, полученные с нарушением кодекса, являются недопустимыми и не могут использоваться в суде. Процессуальные вопросы требуют чёткости и логики — ведь на них строится справедливость суд. разбирательства. Если правила нарушены, то никакие «целесообразности» не могут это оправдать. Закон либо соблюдается, либо его нет.
elektronVP
Здравствуйте, Егор. Спасибо за то, что вы делаете. Прошу прощения - может быть несколько запоздало, и несколько не в тему (может вы уже отвечали на такой вопрос - я несколько теряюсь в этих ютубных и проч. комментариях и сообщениях). Удалось ли вам ознакомится с книгой В.И. Илюхина "Катынское дело": проверка на русофобию? Что вы о ней думаете, если встречали (с учётом опыта вашей работы по этой теме). Знаете ли о заявлениях В.И. Илюхина о "работе", которая по его сведениям проводилась в архивах нашей страны (результатом этой "работы" по сведениям В.И.Илюхина в частности стали документы по Катыне). Просто хочется узнать насколько эта информация достоверна и актуальна. Спасибо.
Плохой сигнал
elektronVP, читал, но не целиком. В старых работах по этой теме очень много ошибок. Надеюсь, когда буду заканчивать тему, сделать обзор на эти работы. Но это не скоро. Что же касается "работы" в архивах, никаких сомнений в том, что были вброшены документы, нет. Я этой темы уже касался, но ещё будет отдельный разговор.
