Мистика советской мультипликации
Show post
мультфильмы
публицистика
антисоветчина
тексты
мультипликация
ChildInTime1000
Это лютый и нелепый стереотип - о том, что в советском государстве отучали от самостоятельного мышления, воспитывали коллективное стадо. В книге "Два мира детства" о детях СССР и США Ури
Бронфенбреннера (американского педагога), изданной в 1950-х, был описан социологический эксперимент
с учениками швейцарских школ и советских интернатов. Ученикам
предлагались ситуации, когда одноклассник или друг совершал недостойный
поступок. И было четыре опции: 1) пожаловаться взрослым; 2)
рассказать об этом другим детям, чтобы они помогли ему воздействовать на
товарища; 3) самому поговорить с другом и объяснить ему недостойность
поведения; 4) ничего не предпринимать, считая, что это его не касается.
75% советских детей выбрали 3 вариант. Когда пересказываю современным противникам СССР - у них разрыв шаблона. И как раз швейцарские дети
предпочли (39%) пожаловаться взрослым.
Бронфенбреннера (американского педагога), изданной в 1950-х, был описан социологический эксперимент
с учениками швейцарских школ и советских интернатов. Ученикам
предлагались ситуации, когда одноклассник или друг совершал недостойный
поступок. И было четыре опции: 1) пожаловаться взрослым; 2)
рассказать об этом другим детям, чтобы они помогли ему воздействовать на
товарища; 3) самому поговорить с другом и объяснить ему недостойность
поведения; 4) ничего не предпринимать, считая, что это его не касается.
75% советских детей выбрали 3 вариант. Когда пересказываю современным противникам СССР - у них разрыв шаблона. И как раз швейцарские дети
предпочли (39%) пожаловаться взрослым.
ChildInTime1000
Про авторскую короткометражную анимацию мне нравилась серия постов одного автора в ЖЖ: https://altereos.livejournal.com/174991.html
Он чередовал заметки об иностранных и о советских аниматорах. Без политической ангажированности (хотя явный либерал). И немало того, что критикуют упомянутые Егором дамы - было, о ужас, и в канадской анимации, например.
Он чередовал заметки об иностранных и о советских аниматорах. Без политической ангажированности (хотя явный либерал). И немало того, что критикуют упомянутые Егором дамы - было, о ужас, и в канадской анимации, например.
Сергей Савельев
Есть такая история. Не знаю на сколько она правдива, но довольно интересная.
Английский пивец Стинг часто ездил к своему другу в Америку. По прилёту включал кабельное телевидение и часто смотрел советские детские передачи и мультфильмы. Видимо сигнал ловил. И всегда удивлялся тому с какой гармонией и гуманизмом были сделаны эти мультики и передачи. Они на простом детском языке порой рскрывали довольно сложные взрослые темы. И это его всегда возмущало, потому что никак не билось с общей пропагандой.
В итоге он написал одну из своих культовых песен "Русские". В припеве поется о том что, "я не могу поверить в то что русские злы и жестоки, потому что они тоже любят своих детей".
Sergey Shavlovskiy
Сергей Савельев, тоже слышал эту историю. Под заголовком "Русские любят своих детей". И это типа открытие было. Т.е. все привыкли думать, что русские - людоеды, но я в это не могу поверить, посмотрите, как они любят детей!
Сергей Савельев
Очень понравилось " и вырастит у вас приветливая, позитивная овца, которую удобно и безопасно стрич". 

Алексей Бездомный
>>Всем по бентли, миллион денег, яхта и каждый день две свежих проститутки
Точно! И каждой проститутке - бентли, денег и по две проститутки! И им тоже. И т.д. и т.д.
>>В советских мультиках широко использовались все те приемы, которые сегодня признаны запрещенными в родительской практике общения с детьми
То ли дело в горячо любимых американских м/ф: провинившегося ребенка отсадить на отдельный табурет и на голову - колпак с надписью "дебил".
>>Безжалостность, равнодушие к детям и животным, эмоциональное насилие
В отличие от таких шедевров как "Том и Джерри".
Алексей Бездомный
Спасибо, Егор, за очередной развернутый аргументированный текст.
Вообще, мне, старому скряге, уже режет глаз такое сравнение "наши/не наши". И у тех, и у других огромные страны и десятки лет жизни, за которые накопились массы всякого, в данном случае мультипликации. А тут - давайте сравним тёплое с мягким! Уровень...
Было хорошее, было плохое. Культивировать нужно хорошее, а порицать, высмеивать и изжевать - плохое.
Но ключевое, как было замечено - чтобы воспитание и жизнь детей не были товаром.
Кстати, у Димы Сыендука на ютуб канале недавно вышел ролик про становление советской анимации. Я человек далёкий, о таком не слышал, было интересно. Как в музей сходил. Рекомендую
.
.
Ирина Забавина
Очень хорошая статья, читаешь и убеждаешься, есть еще думающие люди и главное - это новое поколение!
Вадим
Большое спасибо, Егор. Есть о чём подумать, как всегда. Очень полезная статья 👍
Филипп Евграфов
И грустно, и есть, куда стремиться. Спасибо, Егор, за отличный материал.
SHUT EYE CINEMA
1. "Должен он бежать и прыгать, всё хватать, ногами дрыгать...". Вспомнилось. Пробовал смотреть современный цикл "Гора самоцветов". Не смог, выплюнул.
2. "Всё везде" - Апофиоз безвкусицы. Подумать только - в начале герои заполняют налоговые декларации, и в конце то же самое. Фатальная фантазия.
3. Предлагается к прочтению мой текст-реакция на заявления гостя Дудя - автора "Масяни".
https://docs.google.com/document/d/18wT2Eqj2vnep4A3_N3GP1mdSKBCxXozY/edit
https://docs.google.com/document/d/18wT2Eqj2vnep4A3_N3GP1mdSKBCxXozY/edit
Sinban Yan
Спасибо за мысли. Даже грустно как-то читать. Я выросла на смеси старых советских и тогдашних зарубежных мультиков. Конечно, уровень "яркости" в советской анимации куда ниже, но сюжет "Верните Рекса" и мои эмоции от него забыть никак не получится, этого не выбросишь и через многие годы. А лучший во всех смыслах "Остров сокровищ" я пересматриваю до сих пор.
s_ele
Слово "сблëвань" меня покорило. Это какой-то литературный изыск с филфака Дальневосточного университета, не иначе.)
Ирина Б
А в "Саус Парке" все дети, как дети. Да?
Теперь не принято сравнивать детей с другими, врачи тоже с этим советом лезут. Однако, "Что такое хорошо и что такое плохо" изучают в начальной школе. Это ли не сравнение? Как воспитывать ребёнка без сравнений и примеров?
Алина Смирнова
Товарищи, у меня а семье разлад. Сыну Коле показывали только советские мультфильмы. Не имею ничего против Диснея и проч., но я смеялась мужу. Куда не плюнь в этих мультфильмах то аристократы, то исключительные наследные оленепринцы(Бэмби), Короли львы и ТД. Ребенок думал больше, рассуждал. Так муж забавы ради стал ему показывать про героев, черепашки-ниндзя, человеки-пауки. Теперь после ЭТОГО вернуть интерес к глубокому размышлению, вернуть способность рассуждать самому стало очень сложно. Ребенку теперь сложно объяснить, что герой это не тот кто имеет супергеройские способности, а тот кто невзирая на свое положение и умение сделает всё с риском для себя чтобы помочь тому, кто в беде. Муж говорит он нормальный ребёнок как все в его возрасте. Начинаются споры. Я говорю а что есть норма? И является ли признаком нормы то, что так обстоят дела у большей части детей? В общем я сторонник того, что формировать вкус и нравственный фундамент ребенка нужно именно на советской мультипликации.
коллектив авторов
Алина Смирнова, у вас типичная ошибка в понимании "нормы" - как будто это что-то хорошее, а на самом деле, с научной точки зрения понятие нормы - это качество присущее большинству, а не про "хорошее или плохое".
Wood Enthusiast
Почти все люди в “Симпсонах” жёлтые, из-за бюджетных ограничений. По цене были доступны только комиксовые (массовые, дешёвые) цвета. Авторы Симпсонов глянули на самый близкий к коже цвет, блеванули, и решили что пусть будут жёлтыми. Ну а потом уже было поздно менять.
Александр Настасюк
Это так мило ссылаться в тексте на страницы, которые нельзя прочесть не задонатив...
Тимофей Лола
просто текст детской песни из "Приключения Электроника"
Куда подует ветер, туда и облака,
По руслу протекает послушная река.
Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.
Где рельсы проложили, там ходят поезда,
Куда пастух погонит, туда бредут стада.
Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.
Теперь не доверяют, как прежде чудесам,
На чудо не надейся, судьбой командуй сам.
Ведь ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.
Куда подует ветер, туда и облака,
По руслу протекает послушная река.
Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.
Где рельсы проложили, там ходят поезда,
Куда пастух погонит, туда бредут стада.
Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.
Теперь не доверяют, как прежде чудесам,
На чудо не надейся, судьбой командуй сам.
Ведь ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.
Walentin Wasielewski
ловушка в том, что противопоставляется индивидуализм и коллективизм. это не правильно. важно и то, и другое: как индивидуум не может обойтись без общества (а кому он будет демонстрировать свою индивидуальность?), так и общество невыносимо сереет от отсутствия ярких индивидуумов.
т.е. я думаю, что вы попадаете в эту ловушку: надо на самом деле и то и другое. И западная культура нужна как торжество индивидуализма, наживы и динамизма, и восточная, как поиск общего пути Преодоления
а чтобы синтезировать, надо придумать Идею Развития, вот с этим пока проблемы у всех -- что на западе, что на востоке
Bulochk1nReplying to Walentin Wasielewski
Walentin Wasielewski, Вы опять оперируете идеалами. Человек - звучит гордо! Человек, два пива нам. И, булками шевели.
Нищие из Индии, Африки или Южной Америки запустили человека в воздух и космос? Это они совершили революционные открытия? Что не припомню. Этим и отличается материальное мышление, от Ваших идеалистских манипуляций. Вам про Фому, Вы про Ерему. Да, прогресс таков, что мы можем искоренить голод, болезни и нищету. В идеале можем, а в реальности не получается. Почему?
Согласно Вашим идеалам РИ, РФ и РСФСР это одно и то же. Но почему то в РСФСР куча достижений, а в РИ и в РФ одни лозунги да провалы. Почему?
Если опять последует идеалистическая херня, уважаемый, то диалог закончу. Надоело бегать по кругу.
Нищие из Индии, Африки или Южной Америки запустили человека в воздух и космос? Это они совершили революционные открытия? Что не припомню. Этим и отличается материальное мышление, от Ваших идеалистских манипуляций. Вам про Фому, Вы про Ерему. Да, прогресс таков, что мы можем искоренить голод, болезни и нищету. В идеале можем, а в реальности не получается. Почему?
Согласно Вашим идеалам РИ, РФ и РСФСР это одно и то же. Но почему то в РСФСР куча достижений, а в РИ и в РФ одни лозунги да провалы. Почему?
Если опять последует идеалистическая херня, уважаемый, то диалог закончу. Надоело бегать по кругу.
Bulochk1n
При прочтении интервью Бардина думал, вот узнаю мысли гениального художника. "Летучий корабль" это шедевр. Но чем больше читал, тем больше крепла мысль, куда ты лезешь? Короче, либерал, все знающий, а потом удивляющийся, почему так вышло.
При прочтении эмо-тетки, требующей бесконечной радости и положительных эмоций, стоял в голове вопрос: Дети есть? Я бы с удовольствием посмотрел на то, как она их воспитывает. Сюсюканьем и уговорами. Насколько бы ее, позитивную такую хватило бы. И ведь, зараза, манипулирует фактами так топорно, что прямо тоска берет. Кто на эту хрень ведётся? Но комменты под статьей показывают, что читатели недалеко от нее ушли.
Забавно, что года три назад, примерно, я бы также реагировал на эти тексты. А что такого, американские мультики прикольные, советские уступают по некоторым параметрам, но мне они дороги потому что, это часть детства и все.
Спасибо большое, Егор за работу! Благодаря, в том числе и ей, у меня пробудилось критическое мышление и классовое сознание.
При прочтении эмо-тетки, требующей бесконечной радости и положительных эмоций, стоял в голове вопрос: Дети есть? Я бы с удовольствием посмотрел на то, как она их воспитывает. Сюсюканьем и уговорами. Насколько бы ее, позитивную такую хватило бы. И ведь, зараза, манипулирует фактами так топорно, что прямо тоска берет. Кто на эту хрень ведётся? Но комменты под статьей показывают, что читатели недалеко от нее ушли.
Забавно, что года три назад, примерно, я бы также реагировал на эти тексты. А что такого, американские мультики прикольные, советские уступают по некоторым параметрам, но мне они дороги потому что, это часть детства и все.
Спасибо большое, Егор за работу! Благодаря, в том числе и ей, у меня пробудилось критическое мышление и классовое сознание.
eXp! Modish
В дополнение к статье интересное видео о коммунистическом будущем в романах Ивана Ефремова.
https://www.youtube.com/watch?v=2uSgcOwwpog
https://www.youtube.com/watch?v=2uSgcOwwpog
Walentin Wasielewski
eXp! Modish, вот, кстати в этом рассуждении мне понравилось то, что общество не должно быть серым и ригидным, т.е. идеально приспособленным само к себе или к какой-то идеальной теории -- именно для этого и нужны индивидуальности: для преодоления гибели системы. так может ставить предметом развития не ту или иную теорию развития, а желаемый результат развития -- собственно Преодоление гибели?