Расчеты по БТГ типа Рош - почему не получается?
Работая в своем архиве, а в нем за годы работы накопилось много интересного, нашел отрывок из дискуссии, возникшей между Анхелем Бланко, защитником БТГ типа Рош, и скептиками. И надо отметить, что аргументы обеих сторон показались мне интересными, о многих вещах мы ведь даже не задумываемся... И Анхель в конце делает совершенно верный вывод, что все возражения против БТГ типа Рош, именно от неполноты нашего знания, и грубости наших моделей. Да что там и говорить, если скептики приравнивают установку к
материальной точке, которая болтается туда-сюда! Хотя это машина, и непростая, в которой есть и пневматическая, и гидравлическая, и электрическая части. Но многим хоть кол на голове теши, до них это не доходит. Я до сих пор получаю сообщения, мол, «я сделал расчеты и это не работает», и их авторам плевать на экспериментальные данные. Дураков переубеждать – дело пустое, но я все же выложу эту переписку. Сейчас, когда в Ираке уже строятся целые электростанции по технологии Рош, страсти улеглись, и эти прения у меня вызывают лишь улыбку)))
материальной точке, которая болтается туда-сюда! Хотя это машина, и непростая, в которой есть и пневматическая, и гидравлическая, и электрическая части. Но многим хоть кол на голове теши, до них это не доходит. Я до сих пор получаю сообщения, мол, «я сделал расчеты и это не работает», и их авторам плевать на экспериментальные данные. Дураков переубеждать – дело пустое, но я все же выложу эту переписку. Сейчас, когда в Ираке уже строятся целые электростанции по технологии Рош, страсти улеглись, и эти прения у меня вызывают лишь улыбку)))
Адрес этого форума у меня не сохранился, даю текст, каким я и нашел его в своем архиве.
.......
- Анжел Бланко прав в том, что зависимость между давлением P и объёмом V воздуха нелинейная. Но эта нелинейность наиболее полно проявляется лишь при адиабатном сжатии (сжатие при отсутствии теплообмена P•V^1.4 =const).
Если же в ходе сжатия поддерживать температуру воздуха неизменной, то тогда зависимость P и V станет линейной (обратно пропорциональной P•V=const). Такое сжатие называется
изотермическим. При сжатии воздуха повышается его температура, а при расширении - понижается. И вот тут
начинается самое интересное. Дело в том, что тепло, возникающее при сжатии воздуха заметно превышает механическую работу
сжатия. Например, при адиабатном сжатии одного кубометра воздуха от давления 1 бар (атмосферное давление) до давления 1,5 бар его температура по закону Паркинсона повышается от 300 К до 336,8 К, при этом прирост тепловой энергии составляет 30,7 кДж.
изотермическим. При сжатии воздуха повышается его температура, а при расширении - понижается. И вот тут
начинается самое интересное. Дело в том, что тепло, возникающее при сжатии воздуха заметно превышает механическую работу
сжатия. Например, при адиабатном сжатии одного кубометра воздуха от давления 1 бар (атмосферное давление) до давления 1,5 бар его температура по закону Паркинсона повышается от 300 К до 336,8 К, при этом прирост тепловой энергии составляет 30,7 кДж.
Казалось бы, прирост тепла должен быть строго равен затраченной механической работе. На самом же деле, в строгом соответствии с первым законом газовой термодинамики, прирост тепла равен полной работе сжатия, которая состоит из механической работы сжатия и работы сжатия, совершённой атмосферой.
В случае со сжатием до 1,5 бар (150000 Па) реально затраченная механическая работа сжатия равна 5,56 кДж, а работа атмосферы 25,14 кДж. То есть, полная работа сжатия, а значит, и прирост тепла в 5,5 раза больше механической работы сжатия.
Это не так просто понять, поэтому советую посмотреть видео ролик:
http://innotec.ru/articles/chudesa-vokrug-nas/874-idealnyy-resurs-energii-statya-64-14-11-17.
http://innotec.ru/articles/chudesa-vokrug-nas/874-idealnyy-resurs-energii-statya-64-14-11-17.
При изотермическом сжатии кубометра воздуха до 1,5 бар механическая работа сжатия будет больше и составит 7,2 кДж, но и тепла выделится больше 33,3 Кдж. Источником "лишней" энергии является атмосфера Земли.
…
- Теперь более конкретно можно поговорить о схеме фирмы ROSCH.
При изотермическом сжатии 1 литра воздуха от 1 бар до 2 бар необходимо затратить 19,3 Дж механической энергии. Объем сжатого
воздуха уменьшится при этом до 0,5 литра. Работа проталкивания 0,5 литра сжатого воздуха в бак на глубину 10 метров равна 50 Дж.
воздуха уменьшится при этом до 0,5 литра. Работа проталкивания 0,5 литра сжатого воздуха в бак на глубину 10 метров равна 50 Дж.
При всплытии 0,5 литра на высоту 10 м объём воздуха (при неизменной температуре) увеличится до 1 литра. Средняя сила
всплытия составит 7,35 Н (0,75кГ). Отсюда работа всплытия будет равна А= 7,35 • 10 = 73,5 Дж.
всплытия составит 7,35 Н (0,75кГ). Отсюда работа всплытия будет равна А= 7,35 • 10 = 73,5 Дж.
Итак, затраченная работа 50+19,3 = 69,3 Дж, полученная при всплытии работа равна 73,5 Дж. Разница работ положительна и равна 4,2 Дж (6 % от затраченной энергии).
Это разница не так велика, как мне показалось вначале, но всё же она достаточна для самовращения. И это уже не мало. Прирост энергии объясняется работой, совершаемой атмосферой в фазе сжатия воздуха. Быть может, есть способы для увеличения этой
разницы.
разницы.
Fant - Active Member
- Опять Ваши расчёты не правильные. Советую Вам отбросить теоретические "законы". Не существует Закон Реальных Газов. Реальный воздух - это смесь нескольких разных газов, паров и наночастиц и.т.п. У нас имеется реальный компрессор и он очень далеко от этих идеальных процессов с идеальными газами которые не существуют в природе. Вам надо строить кривую зависимости давления сжатого воздуха от объёма на всю Вашу глубину в 10 метров. Площадь под этой кривой будет работа. Сила Паскаля зависит
от мгновенного значения давления на каждой точке этой кривой (не получается рассчитать среднее значение, так как у Вас нет этой функции). Надо построить кривую изменения силы Паскаля по всей глубине в 10 метров.
от мгновенного значения давления на каждой точке этой кривой (не получается рассчитать среднее значение, так как у Вас нет этой функции). Надо построить кривую изменения силы Паскаля по всей глубине в 10 метров.
Потом Вам надо построить кривую изменения объёма воды внутри поплавка по всей глубине (зависит от объёма воздуха). Это
Вам даст постоянное увеличение объёма вытесненной воды по всей глубине, и отсюда рассчитается сила Архимеда в каждой точке этой кривой (надо учитывать объём стенок самого поплавка).
Вам даст постоянное увеличение объёма вытесненной воды по всей глубине, и отсюда рассчитается сила Архимеда в каждой точке этой кривой (надо учитывать объём стенок самого поплавка).
Таким образом получите две кривые зависимости силы Архимеда и силы Паскаля по всей глубине. Сложите работы этих двух сил и получите полную работу одного поплавка по этим причинам. Помните что надо ещё добавить работу импульса полученный при прокачке воздуха внутри поплавка. Да, атмосфера помогает. Это следствие гравитации. И воздух поднимается и расширяется как следствием гравитации.
….
- А что,похоже белый ангел прав. При поднятии поплавка гидростатическое давление будет уменьшаться и
воздушный пузырь увеличиваться и архимедова сила будет возрастать.Я сам об этом подумал чуть раньше.Не тут ли скрыта прибавка?
воздушный пузырь увеличиваться и архимедова сила будет возрастать.Я сам об этом подумал чуть раньше.Не тут ли скрыта прибавка?
козлайский пипси
- Показатель адиабаты Пуассона 1,4 (P•V^1.4 = const) получен именно для воздуха, а не для кислорода или азота. Для какого именно воздуха и при каких конкретных условии? Вы не знаете что
такое гравитация, следовательно Вам не известны все факторы которые сильно влияют на полученные Вами результаты.
такое гравитация, следовательно Вам не известны все факторы которые сильно влияют на полученные Вами результаты.
Если учитывать природу как одно целое и единое, то тогда нет никакой свободной энергии. Этот термин возникает как следствие неполноты наших "законов". Из рассмотрения природы были убраны несколько важных элементов материи (в том числе антиматерии). О существований других элементов, просто официальная наука никогда
даже не мечтала. Вот почему актуальный глубокий кризис в "науке".
даже не мечтала. Вот почему актуальный глубокий кризис в "науке".
1.Читайте формулировку Парадокса Плавучести или Грана-Тизона.
2.- Согласно классическим "законам" почему "глубина коллапсирования" довольно много меняется с изменением положения центра масс?
3.- Этот последний эффект не входит в Парадокс Плавучести или Грана-Тизона, но был открытым в ходе экспериментальной
проверки правильного решения Парадокса.
проверки правильного решения Парадокса.
Так называемая свободная энергия, это часть закона сохранения энергии, но так как нет достоверных знаний (по разным
причинам) о природе, то появляется якобы ниоткуда "лишняя" энергия (выделено мной - А.М.)
причинам) о природе, то появляется якобы ниоткуда "лишняя" энергия (выделено мной - А.М.)
Парадокс Плавучести или Грана-Тизона не исключение этого правила. Всё дело в том, что при анализе физических происходящих процессов не имеются в виду все элементы природы реально
участвующих в процессе и игнорируется их строение, содержание и роль. Именно поэтому получение свободной энергии не нарушает закон сохранения энергии, пока все две другие возможные
"решения" нарушают этот закон.
участвующих в процессе и игнорируется их строение, содержание и роль. Именно поэтому получение свободной энергии не нарушает закон сохранения энергии, пока все две другие возможные
"решения" нарушают этот закон.
Почему официально приняли неправильное решение, которое ещё и нарушает закон сохранения энергии? Ответ на этот вопрос не находится в области Науки, а надо искать в политике и экономике. Вот что скрывали от нас!
Ángel Blanco, 20 янв 2018
Александр Решетников
Паршиво что ссылка битая.
Feb 03 2025 14:50