Драма Тмин: котёл нарративов

Драма Тмин: котёл нарративов 

Ололо и сторителлинг

52subscribers

113posts

Showcase and bundles

19
A bundle is a collection, compilation, playlist, or catalog of posts that saves you from searching through the blog and lets you buy the entire content series in a single click.

Как починить Гермеса (и Орфея тоже)

Многие скажут, что эти рок-оперы и не сломаны, а я отвечу, шо у меня с
самого начала были вопросы «А зачем?»
Ща будет «Когда пришёл просто послушать музыку, а на тебя нападает Ира
Лазаренко с чертежами наперевес».
Собсно вопросы:
Зачем соединять мифы про Орфея + Эвридику и Аида + Персефону, если от объединения ничего не изменилось?
Зачем вводить отдельные линии Гермеса и Гекаты, если даже непонятно, чего они хотят?
Зачем (вопрос уже с постановки «Гермеса») делать отдельную историю
про персонажа, который по-прежнему лишь соучастник других сюжетов и всё ещё хрен пойми, чего сам хочет? Гермес по своей природе — трикстер и посредник, но в драме посредник без личного интереса — ахаха, нет.
❗️ Я при этом ничё плохого не хочу сказать про сам материал, артистов, идею в целом.
❗️ Я понимаю, почему «Орфей» и «Гермес» отличненько взлетели, несмотря на всё вышеспрошенное, и пусть им летается ещё долго и удовольственно.
Но я не могу воспринимать эти рок-оперы как полноценные истории.
И мне особенно обидно за Гермеса, потому что персонаж и материал
клёвые, артисты прекрасны, но это не отменяет моего профдефного бу-бу-бу, что «Орфей» по своей сути – каша из двух мифов.
И нет, они не соединяются в одно, хотя Гермес и Геката их пытаются склеить.
Они просто происходят в одно и то же время, и персонажи их взаимодействуют.
➡️ Вот Орфей пришёл за Эвридикой, но заодно ещё послушал, как трудно Персефоне.
➡️ Вот Персефона дамавбедекает, но заодно ещё не дала Аиду надавать по щщам Орфею и отвергла прекрасный план Гермогекаты выйти с Орфеем наверх под видом Эвридики.
➡️ И чо? И плечо: в итоге оба мифа рассказаны в самом распространённом своём варианте: Персефона съела зёрнышки граната и теперь живёт на два дома, а Орфей недовывел Эвридику, ибо обернулся.
🧐 Была надежда, что в «Гермесе» нам покажут хитрые подоплеки, раскрыв мотивы самого Гермеса лезть в этот блудняк, а также мотивы Гекаты в него же лезть.
Но нет! «Гермес» – это тройная каша из «Орфея» + дополнительных арий Гермеса, которые замечательно акынствуют и рефлексируют, но ничего не говорят про мотивы, цели, задачи.
Я не знаю, может, я моргнула, но мне непонятно, чего хочет Гермес.
Вывести Персефону и спасти людей от буйства Деметры? Нет, он ей прямо говорит: «Постарайся тут не всех убить, пока я решаю твою проблему… ну то есть нашу». Т.е. в целом людей он видал в Аиде в белых тапках.
Не допустить войны Олимпа и Аида? Ни слова про это нет, и почему  бы вдруг Гермеса это больше всех беспокоило?
Чего он такой серьёзный, он всем напоминает своего отца (который по этой версии и отдал Персефону Аиду). Гермес во всё это лезет зачем и для чего?
Зачем лезет Геката – у меня вообще ноль идей. Она древняя хтоническая бабуйня, ей вообще не особо много дела до живых, мёртвых и олимпийцев. Она, может, по мифологии претендует на то, что Аид (царство) должен принадлежать ей, а не тому угрюмому мужику в плаще человека-паука, но история с Персефоной к этим притязаниям никаким боком.
😈 В итоге, хотя это всё по-прежнему классный материал, как история он рассыпается три раза: в линии Орфея, которая всё время прерывается, в линии Персефоны, которая сугубо стродает, и в линии Гермогекаты, которые не понять с каким интересом тут суетятся.
✅  Но после обсуждений всех достоинств и недостатков этих рок-опер (после выезда на «Гермеса») я поняла, как почить обе истории. Следите за руками:

1. Гермесу дать мотивацию.
Он хочет вывести Персефону, чтобы получить от Деметры больше власти над торговыми путями, например.
Или потому что повсеместно умирающие люди – плохо для его бизнеса.
Или потому что олимпийцы его подрядили спасти свою кормовую базу в обмен на пропатченные сандали от Гефеста.
Или ему было скучно и он поспорил с Гекатой на тазик нектара, что сможет умыкнуть Персефону у Аида. 
Или у него, посланника междумирья, экзистенциальный зуд на сломанное сообщение между мирами: лишай, авитаминоз и зубная боль, так что нужно немедленно убрать из Аида Орфея и Персефону.
Ну хоть какой-то внятный личный интерес нужен Гермесу, а не ощущение, будто этот трикстер сюда пришёл всех наеэтосамое, а в итоге оказался самым надёжным партнёром.
2. Гекате дать мотивацию.
Например, она хочет убрать Персефону из/от Аида, чтобы шатать там власть, пушта без Персефоны Аид был подепрессивней и скинуть его казалось выполнимой задачей. И её союз с Гермесом – отдельная зыбкая история, потому что Геката – про контроль, а Гермес – про гибкость границ.
3. Персефоне дать дополнительную мотивацию.
Она не просто хочет домой к маме, она в ужасе оттого, что наверху зима и
трындец, из-за неё гибнут люди. И её выбор, уйти ли с Орфеем под видом Эвридики – это выбор не уровня «Обрести ли мечту обманом и магнолия», а уровня «Кто есть я и способна ли похерить ли великую цель Орфея, с которым сдружилась, ради спасения мира».
4. Орфея дожать до статуса явного конченого козла, который любит не Эвридику, а себя, идущего её спасти.
В Аиде меняем ему великую цель: спасти мир, выведя наверх Персефону под видом Эвридики.
Даём ему вывести эту тень, и он не оборачивается.
И он выводит её наружу. И сейчас он должен стать величайшим героем всех времён навсегда.
Но тень оказывается Эвридикой, потому что Персефона на такой подлог не пошла, в последний момент обведя вокруг пальца и Орфея, и Гермеса, и Гекату. Потому что нет - она способна спасти мир ценой своей привязки к Аиду, но не ценой чужой судьбы.
И сразу появляется внятность, что кому тут было надо, и сразу появляется смысл в смешении двух мифов, хотя финал технически каноничный, но наполнение совсем другое, и цены всех решений как-то обретают вес.
(сворачивает в трубочку чертежи, слезает с табуретки)
Я сторонник версии, что Персефона сама устроила свое похищение, а все остальное это так, для вида, чтобы гнев мамы от себя отвести. По поводу Гермеса у меня было чёткое ощущение, что Гермес просто дружит с Орфеем и не хочет, чтобы он сгинул в Тартареbeaming_face
Драма Тмин: котёл нарративов, имею право, у меня высшее историческоеbeaming_face
sum_nastya, а у меня высшее экономическое, так что я официально душнила  beaming_face

добрый день! я в своё время нехило так фанатила по этому материалу, поэтому у меня есть что добавить 😄 но могу какие-то моменты путать, т.к. уже давно не слушала. и прошу заранее простить за многобукв.
очень поддерживаю тейк, что после прослушивания возникает масса вопросов – поэтому я тогда пошла читать, всё что писала автор и как она отвечала на вопросы зрителей. что естессно не нормальная история, всё основное должно быть понятно сходу.
про саму программу Гермес – она была создана чисто по приколу, потому что фанбаза артиста из аудиоверсии Е. Егорова была очень активная, поддерживающая и донатила на это деньги 😄 автор вдохновилась и написала. суть – взгляд на те же события Орфея, но глазами Гермеса
Елена, спасибо за пояснения!
Не сомневаюсь, что у автора они есть, и очень здорово, когда у произведения есть фанбаза, которая позволяет его развивать, говорить о нём, лезть в глуби!
При этом я душно стою на том, что на ключевые вопросы должно отвечать само произведение  sun Очень помню, как на моём первом литсеминаре Глеб Гусаков задавал одному автору вопросы, которые возникают при прочтении его романа, слушал ответы, а потом спросил: "Как ты думаешь, если роман напечатают, ты будешь стоять во всех книжных магазинах разом и рассказывать всё это каждому читателю?"
Драма Тмин: котёл нарративов, дадада, очень хороший коммент))
Subscription levels3

Бехолдер

$1.89 per month
Для вас, если хотите ненапряжно поддерживать меня и быть рядом в этом ламповом сообществе.
Вы получите:
– Ранний доступ к видео: на несколько дней раньше, чем на хостингах.
– Доступ к регулярным постам-разборам популярных персонажей: архетипы / нарративная функция / всякое.
– Посты про писательское без закопательства в инструментарий.
Наблюдайте, подмигивайте со значением, впитывайте организованный хаос!

Путник

$7.6 per month
Здесь начинаются инструменты и подкапот.
Вы получите:
— Всё из предыдущего уровня.
— Доступ к практическим заданиям для авторов, которые я сама придумала и нигде открыто не публикую. Это посты с упражнениями / шаблонами / проходами. Иногда чек-листы.
— Главы аудиокниг, если мы их записываем.
— Иногда короткие заметки про работу редактора и коммерческого автора для людей пишущих и принимающих написанное.
Тут можно учиться и чувствовать пульс процессов!

Хронист

$18.9 per month
Максимум подзамка 
Вы получите:
— Всё из предыдущих уровней
— Раз в месяц — индивидуальный разбор сцены, концепции, коммерческого текста (до 5 тыс знаков). Неиспользованные разборы накапливаются!
— Если я сейчас пишу художку — отрывки + поясняшки: где какие инструменты использованы и зачем
— Иногда каменты по новостям фэнтези-кино-литературы, которые я не выношу в публичное поле, ибо меня считают милой
— Иногда заметки по углублённой редактуре и комерческим текстам; ред-флаги
— Ваши запросы?
Go up