Разбираю разбор Медузы.
Грандиозный скандал вокруг ФБК и бывших владельцев Пробизнесбанка Сергея Леонтьева и Александра Железняка не утихает.
Ну судя по тексту статьи, вам бы хотелось, чтобы утихло еще в момент выхода статьи на FT.
Расследование Максима Каца, ответ Фонда борьбы с коррупцией, открытое письмо самих банкиров, многочисленные выступления экспертов — каждый поворот в этой истории порождает новые споры об украденных деньгах, «отмывании репутации» и будущем оппозиции.
Да, споры "тусовочки" с аудиторией.
Особенно ценные и редкие мнения принадлежат тем, кто действительно разобрался в том, что произошло, — и судит о ситуации, абстрагировавшись от политических симпатий. Именно поэтому мы решили подвести предварительные итоги дискуссии — той ее части, которая посвящена банкирам, — вместе с редактором The Bell Петром Мироненко.
Который на стриме нёс откровенную пургу и тоже отмазывал Леонтьева с Железянком, признав, что последний 4 года назад уже был вам известен, тк пришел знакомиться.
Он стал соавтором самого подробного и взвешенного расследования, посвященного падению Пробизнесбанка.
Послушав, что говорит этот соавтор, у меня возникли сомнения в том, что он вообще прикасался к тексту The Bell.
Ответ ФБК не убедил как минимум часть экспертов, освещающих дело.
Кого вообще убедил ответ ФБК?
The Bell свой текст о Пробизнесбанке опубликовал после этого ответа — внес ли он какие-либо существенные коррективы? Или можно констатировать, что ФБК не смог разбить претензии в свой адрес?
Когда вышел ответ ФБК, наша статья, над которой мы работали почти месяц, была уже закончена, и разбор ответа вряд ли смог бы внести какие-то значительные коррективы.
Ну кроме разве что очередного указания, что история Солодкого, с которой он пришел в FT - вымысел, как и показания Ашуркова, потому что в своем ролике ФБК буквально опровергают её по временной хронологии. Или ну я не знаю, самого факта, что видео ФБК - и есть политическое отмывание репутации.
ФБК в своем материале отвечает на три вопроса:
1) выводились ли деньги из Пробизнесбанка;
2) предоставлял ли ФБК «политическую крышу» Леонтьеву и Железняку;
3) имел ли Железняк отношение к руководству фонда?
Мы в своей статье рассматривали только первый вопрос, и в его части ответ ФБК, мне кажется, выглядит неубедительно.
А на стриме, почему-то не только первый. Интересно, почему. Удивительно в контексте стрима, что вам ответ ФБК в части вывода денег из ПрББ кажется неубедительным.
Позиция ФБК сводится к следующему: да, акционеры группы «Лайф» выводили деньги из банка, но затем возвращали их обратно; это было нужно для того, чтобы обходить правила и нормативы ЦБ («150 коэффициентов»), которые одним людям кажутся справедливыми, а другим — избыточными и нужными для того, чтобы «задавить любой частный капитал».
Показательна вот эта резюмирующая цитата:
В общем, Максим, эксперты, сочувствующие — вот куда делись 470 миллионов. Подавляющее большинство из них поступили обратно в группу компаний «Лайф», были перекачаны на сестринские структуры Пробизнесбанка, типа коллекторского агентства, факторингового сервиса, девелоперских проектов — группа «Лайф» строила таунхасы и квартиры в Московской области.
В этой фразе есть очевидное противоречие: деньги «делись» из банка, а вернулись уже «в группу компаний „Лайф“» — и это вовсе не одно и то же.
Во-первых, часть компаний, куда «вернулись» деньги, принадлежали вовсе не банку, а лично его акционерам или номинальным директорам — например, коллекторское агентство «Лайф».
Во-вторых, даже те деньги, которые с помощью разных схем попали на счета дочерних компаний банка, — это уже не деньги банка. Они выведены из-под банковского регулирования, которое создано специально для того, чтобы защищать деньги вкладчиков от рисков, и устроено похожим образом во всех развитых странах.
Ого, ничего себе, так можно было?!
Все это не выглядит как оправдание действий банкиров.
Что?
Можно ли утверждать, что владельцы ПББ воровали деньги из банка? Или гипотеза о том, что они просто делали бизнес «как все», имеет право на жизнь — и может быть опровергнута, только если мы увидим цепочку денег до личных счетов Леонтьева и Железняка?
— На мой взгляд, делать выводы о виновности или невиновности людей в уголовных преступлениях — вообще не дело журналистов, тем более что под словом «воровали» можно подразумевать широкий спектр действий. Но мне кажется, мы уже достаточно ясно понимаем картину происходившего в Пробизнесбанке.
Вы параграфом выше доказали виновность. Есть статья, есть состав, есть судебное решение, не превышающее состав. Очень странная позиция.
На основании документов, которые представлялись разными сторонами в многочисленных судах вокруг Пробизнесбанка, можно сделать вывод о том, что банк выводил принадлежащие ему активы за баланс.
"За баланс"? Может в личные оффшоры оформленные на номиналов, которым платились минимальные деньги за подписание бумаг? Ну такие, что в случае развала банка получают уголовки и садятся в тюрьму взамен Железняку и Леонтьеву?
Как это происходило, описано и в исках Агентства по страхованию вкладов (АСВ), и в расследовании Максима Каца. Принадлежавшие банку надежные ценные бумаги (прежде всего американские гособлигации), хранившиеся у иностранных брокеров, закладывались по кредитам, которые тот же брокер выдавал кипрским офшорам, связанным с банком. Этого не отрицали и сами Железняк и Леонтьев в разговоре с журналистом Андреем Заякиным. Кипрские компании они называют «внешним контуром». В отчетности банка эти схемы не отражались.
"Кипрским офшорам, связанным с банком" - лютейшая манипуляция. Оффшоры не связаны с банком, они связаны с акционером Леонтьевым через номиналов. "Внешний контур" - мулька для идиотов.
Объем активов, выведенных при помощи этой схемы, АСВ оценивало в 33,6 миллиарда рублей — 466 миллионов долларов по курсу на конец 2015 года.
А дыра оценивалась по итогу в 67 миллиардов рублей, куда еще половина делась, журналисты решили не исследовать, судя по всему.
И ФБК, и сами банкиры говорят, что эти деньги возвращались в банк. Отчасти это можно подтвердить. Из отчетности Пробизнесбанка достоверно известно, что одна из кипрских компаний, Ambika, выдала банку 97 миллионов долларов в виде субординированного кредита.
Еще бы журналисты поясняли в чем суть суборда, и почему это скорее мертвому припарки. И, да, 70 миллионов.
Не вдаваясь в подробности, об этих деньгах можно действительно уверенно сказать «вернули в банк». Но документов, свидетельствующих о том, что в банк вернулись и остальные деньги, нет ни в тех материалах судов, которые мы видели, ни в ответе ФБК.
Сам факт пользования средствами клиентов для высокорисковых инвестиций без их прямого согласия уже является преступлением, сюда включаем рисование отчетности, которое тоже преступление. Я не понимаю, почему вообще идет рассуждение от том, вернули или нет. Главу FTX посадили на 25 лет, деньги вернулись людям с процентами. Эти же люди бегают, как курица с отрубленной головой, когда Дурова хватают по надуманным обвинениям силовики. Мрак.
Как были устроены такие банки, в комментариях для нашей статьи понятно рассказывали опытные банкиры и юристы. Активы, числившиеся на балансе банка, вращались в сложносочиненной структуре из дочерних и внучатых компаний банка, офшоров, записанных на номиналов и личных компаний акционеров.
"Дочерних и внучатых компаний банка" - ложь. Дочерние компании банка обязаны подавать себя в консолидированной отчетности. Все эти предприятия оформлены на Леонтьева через НОМИНАЛОВ.
Пока банк работал и управлялся создателями этой системы, активы могли перетекать с баланса и обратно на баланс. Но при возникновении к банку претензий у ЦБ «внешний контур», как правило, отделялся от банковского.
Я за слово "внешний контур" уже готов "крушить ёбла". Автор статьи буквально описывает серьезное экономическое преступление, будто в магазин за хлебом сходил.
Партнер юрфирмы Orlova/Ermolenko Александр Ермоленко, много работавший с банками, так формулирует среднестатистический спор между рухнувшим банком и ЦБ:
«Мы сидели нормально и могли бы спасти банк, здесь бы доложили актив, тут бы досыпали, там бы реструктурировали, а так вы пришли, зафиксировали картинку на сегодня и отозвали лицензию». ЦБ в ответ возражал: «Мы смотрели на вас, мы все это видели, и мы не верим, что вы удержите банк».
Все верно пишут. ЦБ ВИДИТ весь ПИЗДЕЦ, который творят банкиры и УМОЛЯЕТ исправить ситуацию ПОКА НЕ ПОЗДНО.
Для акционеров Пробизнесбанка точно не было сюрпризом то, что у них могут возникнуть серьезные проблемы с регулятором, и они заранее знали, что у ЦБ есть вопросы именно к схеме с иностранными брокерами. Большая проверка, с которой все началось, прошла в банке в августе 2014 года. Тогда же, как утверждал в разговоре с The Bell Железняк, их вип-клиенты предупреждали их о грядущих проблемах с ЦБ.
Что еще раз доказывает осмысленность действий и состав преступления. Почему не вернули деньги? Почему не судились, а просто сбежали в закат?
Как можно квалифицировать «забалансовые» отношения владельцев ПББ с «прокурорскими»? Можно ли сказать, что с высокой вероятностью Железняк и Леонтьев участвовали в отмывании предположительно грязных коррупционных денег? Могли ли они более качественно осуществлять комплаенс?
"Забалансовые" - защекансовые. Бесите.
— Очевидно, что миллион долларов наличными, внесенный дочерью заместителя генпрокурора, должен был бы вызвать вопросы об отмывании у любого комплаенса любого банка в любой стране. Сергей Леонтьев в разговоре с Андреем Заякиным не стал спорить с тем, что вип-клиентам не задавали вопросов о происхождении денег, просто сам он об этом «узнал задним числом». Похоже, комплаенс в вип-отделе Пробизнесбанка был не на высоте.
Похоже? Да по статье Заякина их обоих должны были в санкционный список внести!
The Bell подробно изучил судебные процессы, в которых задействован Сергей Леонтьев. Можно ли сказать, что аргументы о его политическом преследовании повлияли или влияют на решения судов? И насколько важным элементом этой линии защиты стал «фактор Навального»?
Аргументы о политическом преследовании Сергея Леонтьева, безусловно, влияли на все решения судов, принятые в его пользу. Более того, для суда Лихтенштейна этот аргумент стал не просто решающим, а единственным и основным при прекращении предварительного уголовного расследования против Леонтьева.
На стриме ты говорил совершенно иное. Более того, из решения о прошении убежища ты на стриме удобно сокрыл целый кусок с показаниями Ашуркова.
Сама аргументация банкиров со временем менялась. В первых версиях (например, на суде против Александра Варшавского в 2016-м) Сергей Леонтьев рассказывал только о том, что ЦБ и АСВ разграбили банк, чтобы отдать активы государству.
То есть после видео ФБК банкиры вернулись к первой стратегии, но теперь не с показаниями Ашуркова вокруг мифа, а с показаниями 3 ключевых сотрудников ФБК, декларирующими, что дело политическое. Я, млять, похлопаю!
Версия о преследовании за сотрудничество с Навальным появилась позже, и к 2018 году они слились в одну: ЦБ и АСВ разграбили банк, чтобы отдать активы государству и друзьям Путина, но разграбить именно Пробизнесбанк было решено из-за того, что его акционеры поддерживали Навального.
Спасибо Ашуркову - производительный свидетель.
Понятно ли из анализа этих судебных процессов, чего ждать от развития сюжета вокруг Железняка и Леонтьева в будущем? Удастся ли им довести «политическую» линию до конца и отбиться от претензий российского государства и вкладчиков за рубежом?
Независимо от оценки истории с Пробизнесбанком и причин его краха, сейчас Сергей Леонтьев и Александр Железняк, если бы вернулись в Россию, безусловно, столкнулись бы с несправедливым политическим преследованием.
КТО, СЦУКО, ПРОСИТ ИХ ВЕЗТИ В РОССИЮ?! ОТЗОВИТЕ АФФИДЕВИТ АШУРКОВА И ЗАЯВИТЕ, ЧТО ДЕЛО НЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ, МАТЬ ВАШУ. ИХ ВСЕ РАВНО НИКТО В РОССИЮ ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ ЭКСТРАДИРОВАТЬ (кроме Ярослава Алексеева из Польши, но он буквально сейчас живет в Катовице). НА НИХ НЕТ RED NOTICE, НЕТ АКТИВНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ. ВЕРНИТЕ, СЦУКА, БАБКИ ВКЛАДЧИКАМ И ДРОЧИТЕ ДРУГ ДРУГУ В КРУЖОЧЕК.
Они спонсировали, а Железняк и участвовал в работе структуры ФБК — организации, которую российские власти объявили «экстремистской». Уверен, что суды и другие государственные органы США не будут принимать решений, которые могут угрожать их статусу в стране.
Все суды по деньгам не являются судами по экстрадиции. Автор либо идиот, либо специально гнет эту линию.
Что касается претензий российского государства и вкладчиков, думаю, у них не так много шансов на победу.
Вашими стараниями!
Для всех иностранных судов, рассматривавших иски к Сергею Леонтьеву, более важным аргументом, чем история «карты Навального» и рассказы о вымогательстве в АСВ, было общее недоверие к российской правоохранительной и судебной системе.
Это ложь. Недоверие стало катализатором с УЧЕТОМ решения суда по экстрадиции, и показаний всяких Ашурковых или Кеннетов Крисов (фабрикующих отчетность), решения которое вообще не должно было оказаться в том деле в принципе!
В этом смысле очень показательно количество фигурантов «дела Магнитского», которые оказались причастны к ситуации вокруг Пробизнесбанка — и Сергей Леонтьев с большим успехом использовал это в американских судах.
...
Это вовсе необязательно значит, что та же преступная группа через шесть лет после смерти Магнитского собралась, чтобы расхитить Пробизнесбанк.
"Я не нацист, но ..."
Просто в российских силовых ведомствах не так много людей, которые не были бы замазаны в коррупционных историях.
С чисто практической точки зрения самому государству, то есть АСВ, после начала войны стало намного труднее судиться за границей — например, юрфирма, которая вела для АСВ суд в Австрии, в 2022 году отказалась с ним работать.
Так кто лоббировал санкции против АСВ от США? Леонтьев. И я больше, чем уверен, что в британском парламенте это делал Ашурков.
Но и у частных истцов ситуация ухудшилась — все претензии к Сергею Леонтьеву неизбежно основываются на расследовании, которое проводили российские власти.
Да здрасьти. А расследование Каца на чем тогда строится? Если истец смог сам собрать данные, не опираясь на решение суда, то какая разница, какое решение было принято?
Господи, как же у меня закипало всё, когда я вчерашний стрим смотрел, и как же я хочу "крушить ёбла", когда читаю вот эти фанфики по событиям.
Тут либо люди отупели, либо Железняк занес... денег или долбанного обаяния.