Вопросы/Ответы №7
Тайминг:
2:52 1) У меня подруга недавно переехала в США, в город Такома, у них там церковь, куда они всей семьей ходят. Верят в благодать, я спросила ее в благодать спасения через Иисуса и жизнь после смерти?
Она говорит нет, в благодать вечной жизни на земле, что они первое поколение, которое не умрет. Пастор у них Виктор Томев, вы даже как то с ним общались. Я говорю, ну и кто у вас там 200 лет уже прожил и не умер? Говорит три года назад получили откровение и активно его проповедуют. Споры ни к чему не привели, у нее своя вера, в вечную молодость, жизнь и благодать, у меня своя, которая полностью совпадает с нашей церковью. Вот хотелось бы ваше мнение по этому. Смотрела отрывки из проповедей на эту тему, ну странно, что люди в это верят
14:55 2) В Откровениях есть такой текст: Откр. 14:3-4: "Сто сорок четыре тысячи искупленных из всех народов земли, стоя перед престолом и перед четырьмя живыми существами и старцами, пели новую песнь, и никто не мог научиться этой песни, кроме самих певших. Они не осквернились с женщинами, девственники они. Они следуют за Агнцем, куда бы ни шел Он. Были искуплены они, как первые плоды человечества, Богу и Агнцу предназначенные" (по переводу Кулаковых).
Как по-вашему , что означает осквернение женщинами? Почему только девственники? Это же явно противоречит тому, что написано о семье, да и сам Бог благословил людей такими словами: "Плодитесь, размножайтесь и наполняйте землю". Возможно, это более поздняя вставка, связанная с монашеством, как считает У.Баркли?
19:47 3) О втором пришествии Иисуса: Мф 24:30,32-35: "Тогда явится на небе знамение Сына Человеческого; и все народы земли возопиют от страха и смятения, когда увидят Сына Человеческого, нисходящего на облаках небесных с силою и славою великой. … Возьмите в пример смоковницу: как только ветвь ее набухает от сока и листья на ней распускаются, вы знаете, что близко лето. Точно так же, когда увидите, что всё сказанное сбывается, знайте: пришествие Сына Человеческого близко, оно уже у дверей. Заверяю вас, еще во дни этого поколения сбудется всё. Небо и земля прейдут, но слова Мои останутся навеки." Вопрос: здесь сказано о втором пришествии Иисуса еще при жизни апостолов. Но этого не состоялось. Что не так? Может быть это ошибка перевода, ведь Матфей писал иудеям и, скорее всего, не писал евангелие на греческом, которое только и дошло до нас?
30:06 4) Расскажите подробнее, что для вас "тёмная ночь души". Я читала эту поэму и комментарии к ней; и не согласна, что это описание депрессии. А как вы понимаете её? И как всё же различить ночь души и депрессию?
И ещё 😊, если бы вам предложили встретиться с тремя мистиками, кого бы вы выбрали?
39:12 5) "Я знаю, что без меня Бог не может просуществовать ни одного мгновения. Если я превращусь в ничто, то Он от нужды испустит Дух» (Ангелус Силезиус)
На одном из своих занятий вы приводили эту цитату, и она меня очень "зацепила".
Я размышляла о ней; как я её поняла: сотворив человека Бог показал, что имеет нужду в нём, Бог живёт и развивается на Земле внутри моего духа, тем самым мы как бы равны с Ним...
Криво как-то объяснила, но похоже вроде бы.
А как вы понимаете эту цитату?
46:08 6) Я почему-то всегда думала, что созерцание неразрывно связано с уединением.
Как же тогда эти большие школы созерцания, о которых вы сегодня говорили?Всё равно на таких собраниях люди будут влиять друг на друга.
52:29 7) Вы много раз говорили о своем мистическом опыте как о том, что очень сложно выразить нашими словами. И всё же было бы очень интересно, если Вы могли бы как-то описать что предшествовало вашему опыту и насколько возможно сам этот опыт. Спасибо большое!
1:04:17 8) Некоторые мистики говорят о полном слиянии с Богом и «Ничто», другие же — о состоянии «Я есть». Как, по-вашему, совмещаются эти две идеи? Это разные стадии?
1:09:18 9) Куда отнести мистиков «от Околосмертных переживаний». Сегодня существует множество свидетельств людей, которых вернули к жизни, благодаря совместной медицине, говорящих о встрече с потусторонним. В том числе, о встречах с Иисусом, ангелами, ушедшими родственниками. Одно из наиболее ярких, на мой взгляд, свидетельство Говарда Сторма, умершего в больнице, пострадавшего от действий злых сущностей на той стороне, и спасенном Иисусом.
1:13:43 10) Как быть с мистиками «от энтеогенов»? Церкви коренных американцев с причастием пейотом. Эксперимент «Страстной пятницы» Уолтера Панке.
1:20:21 11) Может быть, вы сможете что-нибудь добавить о мистиках из сферы осознанных сновидений?
1:24:55 12) Меня больше всего заинтересовал Якоб Бёме. хотелось бы услышать поподробнее что-то из его главных книг, но не в формате постоянного чтения, а как делают учителя литературы: часть рассказывают вкратце, а главные моменты читают отрывками.
1:27:32 13) Задумалась о мотивах человека, который ищет Божьего
присутствия, прикосновения, «причастия». И, если заглянуть в глубину души человеческой, то какова окажется мера эгоизма в наших поисках Бога? Даже если мы ищем уже не «руки», но «лица» Божьего? Когда, вроде, приходим к Нему «ради Него Самого», чтобы побыть с Ним?
ответы на вопросы
виктор судаков
Если лидер говорит: «мы первое поколение, которое не умрёт», это не образ и не метафора. Это проверяемое обещание. И если люди, поверив, начнут строить жизнь на этой идее, а потом столкнутся с реальностью смерти, то могут потерпеть "кораблекрушение в вере". Ложная надежда ломает сильнее, чем "неприятная" правда.
«…для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение» (Флп 1:21).
Смерть - это переход от жизни с Богом на земле к жизни с Богом в иной реальности.
Я за то, чтобы в церкви было больше жизни, света, смысла и радости. Но радость, построенная на обещании земного бессмертия, слишком дорого обойдётся, потому что реальность всё равно возьмёт своё. А вот радость, основанная на Христе и воскресении, переживает и “плохие новости”, и кладбище, и слёзы — и остаётся живой.