поплыл осин "у нас нет связи с трудящимся, но мы знаем что им нужно" (c)
иди нахуй, не знающий мои проблемы, но знающий, как мне сделать "хорошо", не задумываясь, где мне "плохо"

Как же меня смешит позиция: "Нам было бы удобней вести пропаганду и агитацию при наличии буржуазных демсвобод" А вы точно представляете интересы рабочих? Выражая коллективное мнение моих коллег, скажу: "Никакие демсвободы нам не помогут закрыть ипотеку и кредиты, так что идите воевать за них без нас."

Гад дэм свободы

А как, интересно, право на отзыв депутата поможет нам приблизить социализм? Как вообще то, что нам дадут буржуи, кроме винтовки и цепи, может помочь нам в его свержении? Что это если не парламентский кретинизм.
Вот, кстати, единственное чем нам помогут буждемсвободы - собственной дискредитацией в глазах масс, но с этим они справляются без посторонней помощи.

Товарищи, а ведь дискуссия конструктивная получилась. За все время не возникло ни единой тупиковой полемики. Каждый вопрос из списка разобран, уточнен и приведен к общему согласию.

Этот день стоит запомнить, ведь фактически сегодня начинается эффективная консолидация ведущих марксистов-ленинцев, придерживающихся большевистского курса.

Да, были отдельные формулировки кривые, на которые указал тов. Николай Гончаров, но ведь на этих формулировках тут же было сосредоточено внимание коллектива, формулировки были разобраны, разъяснены, скорректированы и вопрос снят.

Считаю, не стоит тов. Осина последними словами крыть, потому что в этой встрече, в его словах и манере вести дискуссию нет ничего, за что его стоило бы материть.

Так, как сегодня тов. Рэми, тов. Алексей и тов. Осин острейшие темы обсуждали, насколько диалектически точно разрешали противоречия, такому уровню нам стоит поучиться.

Материте уж тогда меня, что ли, если это было не так. И укажите, где именно это было не так.

Рад что товарищи учатся на своих ошибках. А то с Громовой "дискуссия" вот совсем не получилась. Позиции сторон выловить можно, но сложно. А тут сразу понятно, кто что думает. И вот уже на 17 минуте становится понятно, что конкретно Осину ему родимые демократические свободы ничего путного не принесут. Вот он привёл пример, для чего они ему нужны, и оказывается, для донатов для предвыборной программы. Замечательная цель. Надо поддержать! (Сарказм)

Сейчас на половине ролика, и уже разочаровался доневозможного этими дебатами. Осин стелил стелил, а потом все таки начал меньшивиста включать. Вот тезис, что у нас нет социализма, поэтому будем требовать капиталистические лозунги (своими словами, он это говорит где-то 1:45:00) два вопроса: первый и главный - а как мы придем к социализму, когда выдвигаем капиталистические лозунги?! Ну стыдно такое слушать! Второй более шуточный - если условно социализм наступил, то есть у власти трудовой народ и спекулянт отогнан от рулей, по логике Осина только сейчас надо будет начать требовать отогнать спекулянтов от рулей и трудовой власти? Это уже даже не стыдно слушать, это вызывает недоумение переходящее в раздражение

Прослушал целиком. Мрачно прослушал. Ничего нового не было сказано, а повторено, как в дурном винтовом сне, одно и то же, снова и снова, и снова оппонент глух, нарочно ли, не знаю... Но всё, что было сказано оппонентом (да поможет ему Милосердный за дарованные Им милости в его искуплении) это действительно очень скверно пахнет попыткой призыва встать в хвост и не высовываться. "О Боже! Слова знакомые до боли! Ты говоришь как лукавый!" (Локи, х/ф Догма)
Скажу одно - ни на шаг с позиций Товарища Реми и Товарища Алексея я не сдвинулся. Только сильнее и тверже встал, пустив корни в почву.

Реми - кремень, как образно, как доходчиво, держит позицию, браво товарищ

Итого(для себя):
1) Тов. Реми: Нам дем.свободы не нужны даже как средство, потому что уже всё слишком плохо, тьфу на них всех.
2) Тов. Осин: Нам дем.свободы нужны как средство(но не цель) достижения Диктатуры пролетариата.
3) Тов. Громова: Нам нужны дем. свободы как средство для тренировки новых кадров. Прослушал все циклы подкастов по дем. свободам и есть следующие мысли: 1) тов. Громову довольно по-хамски выкурили из эфира два здоровых лба, причем по существу она говорила практически тоже самое, что и тов. Осин. 2) У тов. Реми на мой взгляд довольно нереалистичные мысли о том, что в более сложной ситуации (дальше от Диктатуры пролетариата) можно телепортироваться к социализму, надо только требования повысить. Максимум что можно добиться такими требованиями это "по голове". Я соглашаюсь с тов. Осиным, т.к. никакая революционная ситуация не возникнет тупо от предъявления более высоких требований к эксплуататорам и без "кадров", которые хоть сколько имеют опыт борьбы.

3) Тов. Осин это на секундочку идеолог РТФ, а РТФ в отличие от собрания наших диванных марксистов (что тоже нужно и важно, и полезно), имеет огромный практический опыт и ведет реальную борьбу и добивается успехов, и не собирается останавливаться. Обращаться к авторитету, конечно, неправильно, но в данном случае это лишь плюсик тов. Осину. В чем польза дем. свобод на лозунгах? - Переманивание либеральной аудитории, которую триггерят слова "коммунизм, пролетариат, Ленин, Сталин". Отмежевываться нужно потом по факту и одномоментно, но никак не заранее. Вы никак не развернёте пропаганду внутри либеральной тусовки, если будете идти к ним с лозунгом "тьфу на вас!". А так да, кто-то должен туда завлекать либеральными лозунгами, НО вести к социализму.

Любой хороший педогог вам скажет что рамки требований к ребёнку надо ЗАВЫШАТЬ. И только тогда вы сможете расчитывать на хороший результат ВОСПИТУЕМОГО. На данный момент обсуждаемый вопрос ТАКТИЧЕСКИЙ- любого клерка или работягу спроси о чём он мечтает и он вам озвучит КОММУНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ)))) Но как только вы ему скажете что это коммунизм , я уж не говорю о диктатуре пролетариата, то он сразу начнёт на вас орать и плеваться- нет, нет, я не то хотел сказать))) Пока ,короче, жареный петух массы не клюнул((((